フォルクスワーゲンの改修費は一台1万3千円 ×1100万台 = 1430億円 大したことない [412015402]


 
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1443368338/ 
 
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-V10+)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:38:58.00 ID:DC/keISia●.net BE:412015402-BRZ(11999) 
  sssp://img.2ch.net/premium/2574672.gif  
  南ドイツ新聞(電子版)は27日、自動車大手フォルクスワーゲン(VW)によるディーゼル車排ガス不正問題について、  
  ドイツでは不正車を法規に適合するよう改修する費用は1台100〜200ユーロ(1万3500〜2万7000円)と、VWが見積もっていると報じた。  
     
   ドイツでの不正車は約280万台。合計すると、費用は最大5億6000万ユーロ(756億円)程度となる。  
  VWは改修の結果として、問題となっている窒素酸化物(NOx)の他に二酸化炭素(CO 2)などの排出量が増えないか、燃費が悪化しないか精査する必要があるという。  
   ドイツ連邦自動車局はVWに対し、10月7日までに改修の方法や期間を回答するよう求めている。   
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150928-00000000-jij-eurp  
 
 

 
2 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d374-6VWZ)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:39:45.77 ID:28UCKOnv0.net 
  アメリカの制裁金がすごいんだろ  
 
7 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0a0-4EXE)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:41:14.80 ID:tIzD850b0.net 
  改修て  
  技術的に可能なの?  
 
15 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e8aa-6VWZ)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:42:17.89 ID:+zFYehzu0.net 
  まさかコンピューターのプログラム変えるだけじゃねえだろうなw  
 
18 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5caa-6Ss+)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:43:30.58 ID:8FTij1Sn0.net 
  >>15  
  常時テスト状態にするってことだろなーこれは  
 
36 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 54be-6Ss+)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 00:47:38.24 ID:U+hqwOJs0.net 
  >>18  
  じゃないと規制をクリア出来ないよね  
  でもそれやると馬力とか触媒の寿命とかの問題が起こると思うんだがそっちはどう対応するんだろ  
 
17 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 69a6-6Ss+)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 00:43:30.32 ID:gdt+/Yaf0.net 
  最初からソフト直すだけで対応できるなら、不正する必要ないだろ  
 
25 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0a0-nCLU)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 00:45:37.56 ID:O9w6XePU0.net 
  なんかおかしいな  
  インチキ装置を取り除いたところで環境安全基準を満たすディーゼル車にはならないから  
  ユーザーに戻してこれまでどおり使ってもらうことはできないのでは?  
  まさか1〜2万円で排ガスクリーンと高燃費を両立できる改善ができるわけじゃないだろうし  
   
  違法車は公道を走れないからすべて買取になるのでは  
 
65 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbcb-nCLU)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 00:51:47.67 ID:82FgNMpu0.net 
  >>25  
  EUかアメリカか忘れたけど  
  今買ってあるやつは規制対象にならんみたい  
 
42 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54c4-zP3U)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:48:20.11 ID:+3HqCHBH0.net 
  1〜2万って工賃分しかねえぞ  
 
58 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa19-6Ss+)[age] 投稿日:2015/09/28(月) 00:51:02.99 ID:SRFAuhEsa.net 
  ↓ これ見るとソフトウェア改修だけではパワーダウンは免れないけど  
   
  ハンドルの位置や速度、エンジン出力などから施設内での走行試験と検知した場合は排ガス浄化機能がフル稼働し、  
  通常走行と検知すれば、エンジン出力を最大化するため、浄化機能を低下または停止させる違法ソフトを搭載していたことを解明した。  
 
78 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-7KRR)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:53:16.33 ID:aX7+VA2xd.net 
  大人しくトヨタのエンジン積んどけ  
   
   
  9/24  
  トヨタがクリーンディーゼルエンジン投入。  
   
 
83 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d080-K8v5)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:53:44.72 ID:c4hL4MdN0.net 
  店まで持って来させるの?  
 
99 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5fc-4EXE)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 00:55:14.95 ID:yignbEhA0.net 
  >>83  
  毒ガスは改善しました  
  ↓  
  トルクも減りました  
  ↓  
  燃費も悪化しました  
   
  そもそも誰が持って行くんですかねぇ  
 
106 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f666-nCLU)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:56:33.01 ID:n3UhB20C0.net 
  >>99  
  リコール修理しなければ車検に通りませんとかにすればみんな持って行く  
 
87 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5dc-4EXE)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 00:53:58.69 ID:mxTJm8ti0.net 
  改修した燃料噴射の制限もするからおそらくアクセルを踏んでも  
  もっさりした立ち上がりが遅い車になる。  
 
96 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b785-6Ss+)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:54:55.04 ID:ICG0sPJx0.net 
  >>87  
  ゴーカートみたいな挙動になりそう  
 
103 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9be0-sbEG)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 00:55:56.82 ID:tLD6TA5X0.net 
  これじゃHONDAの  
  スーパーカブのほうが加速早いんじゃないの?w  
 
107 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0bd-7KRR)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:56:45.00 ID:XbbygP1O0.net 
  >>103  
  10年後、ヨーロッパの街じゅうを大量のカブが疾走してたりして  
 
110 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9d05-4EXE)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 00:57:03.46 ID:O+yj6kTY0.net 
  だがちょっと待ってほしい  
   
  その位の改修で済むなら最初から不正はしなかったのではないか。  
 
113 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b74-lJpB)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 00:57:34.15 ID:LGb/WzpU0.net 
  常時試験モードにしたら、性能20万km保証ができないんじゃ  
  なかったっけ?つか規格確認にまた20万km走らさなきゃいけ  
  ないわけで、いつから改修できるんだ?  
 
122 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b785-6Ss+)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:58:24.76 ID:ICG0sPJx0.net 
  >>113  
  20年後、ほぼ全車が廃車になってから  
 
121 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ da9d-4EXE)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:58:12.71 ID:MeTyoJN10.net 
  もしかして燃費と馬力とその他もろもろ下げますがクリーンになりますから許してねってことか?  
  VWのユーザーの環境意識高すぎだろ  
 
127 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 692f-nCLU)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:59:24.91 ID:2c9ktqeU0.net 
  ECUをインチキしない燃調マップのものに置き換えるだけだからアメリカ以外では大きな問題にならないよね実際、燃費が悪くなった分はアメリカでヒュンダイがやったみたいにクーポンを出せばいい  
  ただアメリカの排ガス規制逃れの罰金は恐ろしそう・・・  
 
146 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 132f-DZV9)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:03:32.24 ID:qU3qxPtK0.net 
  >>127  
  脱硫されてる欧州の軽油ならプログラム書き換えで解決したと言い張れると踏んでるのか  
  馬力・燃費と多分寿命も縮むけどEUが黙認して普及させたんだから政治的な幕引きになるのかも  
  でもその方法じゃ軽油が脱硫されてないアメリカの50万台はどうにもならない  
 
128 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-7KRR)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:59:26.00 ID:aX7+VA2xd.net 
  VWは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。  
  トヨタが欧州のディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、日本のマスコミはそれは報じない。  
  僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている  
   
   
   
   
   
   
   
  だっておvwvwvw  
 
134 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0539-6Ss+)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 01:01:27.05 ID:6ngWuhPd0.net 
  >>128  
  国沢?  
 
140 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-7KRR)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:02:19.51 ID:aX7+VA2xd.net 
  >>134  
  はい  
 
136 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b785-6Ss+)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:01:47.07 ID:ICG0sPJx0.net 
  >>128  
  金でなんでも書く技術のことがさっぱりわかってない物書きに見えるけど、  
  有名な自動車評論家なの?  
  最低限工学部出身でないと恥ずかしい文章だぞ  
 
155 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-7KRR)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:05:38.64 ID:aX7+VA2xd.net 
  >>136  
  日本カーオブザイヤー選考委員の国沢様のお言葉だ  
 
137 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3ac3-EWxC)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:01:57.19 ID:esRgivO10.net 
  ソフトのアップデートして触媒耐久性ある奴に変えて終了じゃね  
  それで出力どこまで保てて触媒のどこまでもつか知らんけど  
  やっとけばあとは検査される機会なんてねーだろって話もw  
 
172 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a95b-Ah2c)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:09:59.11 ID:NvZlpZKZ0.net 
  >>137  
  触媒ってプラチナとか使われてるクソ高い部品だぞ  
 
147 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a270-nCLU)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:03:33.71 ID:rz047IUG0.net 
  浄化装置の寿命がすぐに来ると思うんだけどその補償はどうすんだよ  
  燃費や加速も悪くなるし  
 
148 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-LuH3)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:03:44.19 ID:tG3xFAbKd.net 
  フィットみたいな無限リコールになりそう  
 
152 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 132f-DZV9)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:05:02.33 ID:qU3qxPtK0.net 
  >>148  
  フィットは発進出来ないのを仕様にしてしまったからね  
 
156 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6Ss+)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 01:06:34.56 ID:0RSyHhcRd.net 
  てか日本は大丈夫なのか?  
  日本で走ってるVWには今回の事件影響ないの?  
 
167 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-E+SH)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:08:54.78 ID:7G5wlsGha.net 
  >>156  
   
  正規ディラーでは扱っていない  
  並行輸入車が危ないらしい  
 
159 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5459-7KRR)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:06:58.90 ID:a2VI4osS0.net 
  クリーンディーゼル作れないからハイブリッド売りにしてるのか  
  ハイブリッド作れないからクリーンディーゼル売りにしてるのか  
 
184 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 09ef-GpYC)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:12:05.27 ID:MKnqG10d0.net 
  >>159  
  ハイブリッドで頂点を極めたトヨタさんは  
  このタイミングでクリーンディーゼルを発表しました  
   
 
198 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c54f-oamB)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:14:01.40 ID:nn12VjhU0.net 
  >>184  
  スバルとかも、欧州モデルではディーゼルがあるんだよな。  
 
163 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e174-K8v5)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:07:38.04 ID:ZdMi/1d00.net 
  どう考えても試験モード固定パッチ当てるだけだろ  
 
168 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-6Ss+)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:08:54.98 ID:IrP8cFzzM.net 
  >>163  
  それって走行性能落ちないの  
 
177 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f6e0-7KRR)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:11:00.31 ID:qDYQ+fT60.net 
  >>168  
  ボロクソ  
 
164 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-6Ss+)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 01:07:47.63 ID:CyNaUzTKp.net 
  それでクリアできるならわざわざ不正しないだろ  
  どうすんねん  
 
173 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ edcb-4EXE)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:10:01.49 ID:G305v4zL0.net 
  >>164  
  不正プログラムを隠す不正プログラムを開発しました(´・ω・`)  
 
165 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-Ah2c)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 01:08:25.07 ID:IjDqp+4p0.net 
  自動車評論家 国沢光宏  
   
  「僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。  
  トヨタがやれ1000万台行くとか行かないとか。  
  トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。  
  ドイツ車に見られる本当の車というものを作っていない。  
  今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすらしらないのではないだろうか。  
  走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのはドイツ車以外に正直、ない。  
  VWは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。  
  トヨタが欧州のディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、日本のマスコミはそれは報じない。  
  僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている」  
 
174 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0bd-7KRR)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:10:39.59 ID:XbbygP1O0.net 
  >>165  
  こういうのってメーカーが広告代理店使ってメディアに露出させてるから  
  いくら言ってることが無茶苦茶でも消えることはないし、仕事もなくならないんだよな  
 
190 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 94cb-v6G+)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:13:14.88 ID:NCFym/Nz0.net 
  >>174  
  資本主義の暗部ですな  
 
185 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a95b-Ah2c)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:12:18.32 ID:NvZlpZKZ0.net 
  >>165  
  さすがブランドプランナー、中身がない  
 
169 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5459-7KRR)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:09:12.15 ID:a2VI4osS0.net 
  日本でもボロクソバーゲン個人輸入してる人いっぱいいるよね  
  街普通に走ってるし  
  どーすんのよ  
 
181 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f666-nCLU)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:11:31.66 ID:n3UhB20C0.net 
  >>169  
  どうもしないだろ  
  別に命に危険があるわけじゃないし昔のディーゼル車だって今まだたくさん走っているんだから  
 
170 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-Ah2c)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 01:09:33.90 ID:LrtUKfFId.net 
  噂では集団訴訟などで11兆いくらしいぞ  
 
175 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c54f-oamB)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:10:41.47 ID:nn12VjhU0.net 
  ドイツだけでこの金額か。  
  1100万台が対象車と言われてたから、2970億円は確実にかかりそう。  
  ついでに制裁金やら集団訴訟やらあるから、1兆円くらいはいきそうだな。  
  まぁスズキから4000億ほどふんだくってるから、実際の負担は6000億くらいか。w  
 
178 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b005-UjVi)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 01:11:01.14 ID:LSplrEpF0.net 
  まず、技術的に排ガスの除去装置の強化で  
  走行性能変えずに規準クリアって可能なの?  
 
179 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-v6G+)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:11:11.18 ID:vsJSh9sfd.net 
  おい!!!!!  
  俺が数日前の関連スレで、  
  「ソフトウェアを更新すればいいだけだから高く見積もっても一台1万円、が1100万台だから1100億円ぐらい。痛いのは痛いけど何とかなるよ」  
  って書いたらボコボコにしやがった奴ら出てこいオラ!!!!  
 
186 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 94c9-4EXE)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 01:12:29.70 ID:1cOwFvWS0.net 
  1台1万円のコストを削減するために不正したの?  
 
194 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 42e0-nCLU)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 01:13:50.93 ID:/0rP2blY0.net 
  >>186  
  まあパワー・燃費・寿命  
  これをガタガタになるまで犠牲にすれば常に検査モードにできるんちゃうかw  
 



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