フォルクスワーゲンの改修費は一台1万3千円 ×1100万台 = 1430億円 大したことない [412015402]
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1443368338/
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-V10+)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:38:58.00 ID:DC/keISia●.net BE:412015402-BRZ(11999)
sssp://img.2ch.net/premium/2574672.gif
南ドイツ新聞(電子版)は27日、自動車大手フォルクスワーゲン(VW)によるディーゼル車排ガス不正問題について、
ドイツでは不正車を法規に適合するよう改修する費用は1台100〜200ユーロ(1万3500〜2万7000円)と、VWが見積もっていると報じた。
ドイツでの不正車は約280万台。合計すると、費用は最大5億6000万ユーロ(756億円)程度となる。
VWは改修の結果として、問題となっている窒素酸化物(NOx)の他に二酸化炭素(CO 2)などの排出量が増えないか、燃費が悪化しないか精査する必要があるという。
ドイツ連邦自動車局はVWに対し、10月7日までに改修の方法や期間を回答するよう求めている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150928-00000000-jij-eurp
2 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d374-6VWZ)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:39:45.77 ID:28UCKOnv0.net
アメリカの制裁金がすごいんだろ
7 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0a0-4EXE)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:41:14.80 ID:tIzD850b0.net
改修て
技術的に可能なの?
15 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e8aa-6VWZ)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:42:17.89 ID:+zFYehzu0.net
まさかコンピューターのプログラム変えるだけじゃねえだろうなw
18 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5caa-6Ss+)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:43:30.58 ID:8FTij1Sn0.net
>>15
常時テスト状態にするってことだろなーこれは
常時テスト状態にするってことだろなーこれは
36 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 54be-6Ss+)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 00:47:38.24 ID:U+hqwOJs0.net
>>18
じゃないと規制をクリア出来ないよね
でもそれやると馬力とか触媒の寿命とかの問題が起こると思うんだがそっちはどう対応するんだろ
17 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 69a6-6Ss+)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 00:43:30.32 ID:gdt+/Yaf0.net
最初からソフト直すだけで対応できるなら、不正する必要ないだろ
25 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0a0-nCLU)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 00:45:37.56 ID:O9w6XePU0.net
なんかおかしいな
インチキ装置を取り除いたところで環境安全基準を満たすディーゼル車にはならないから
ユーザーに戻してこれまでどおり使ってもらうことはできないのでは?
まさか1〜2万円で排ガスクリーンと高燃費を両立できる改善ができるわけじゃないだろうし
違法車は公道を走れないからすべて買取になるのでは
65 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbcb-nCLU)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 00:51:47.67 ID:82FgNMpu0.net
>>25
EUかアメリカか忘れたけど
今買ってあるやつは規制対象にならんみたい
42 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54c4-zP3U)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:48:20.11 ID:+3HqCHBH0.net
1〜2万って工賃分しかねえぞ
58 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa19-6Ss+)[age] 投稿日:2015/09/28(月) 00:51:02.99 ID:SRFAuhEsa.net
↓ これ見るとソフトウェア改修だけではパワーダウンは免れないけど
ハンドルの位置や速度、エンジン出力などから施設内での走行試験と検知した場合は排ガス浄化機能がフル稼働し、
通常走行と検知すれば、エンジン出力を最大化するため、浄化機能を低下または停止させる違法ソフトを搭載していたことを解明した。
78 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-7KRR)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:53:16.33 ID:aX7+VA2xd.net
大人しくトヨタのエンジン積んどけ
9/24
トヨタがクリーンディーゼルエンジン投入。
83 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d080-K8v5)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:53:44.72 ID:c4hL4MdN0.net
店まで持って来させるの?
99 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5fc-4EXE)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 00:55:14.95 ID:yignbEhA0.net
>>83
毒ガスは改善しました
↓
トルクも減りました
↓
燃費も悪化しました
そもそも誰が持って行くんですかねぇ
毒ガスは改善しました
↓
トルクも減りました
↓
燃費も悪化しました
そもそも誰が持って行くんですかねぇ
106 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f666-nCLU)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:56:33.01 ID:n3UhB20C0.net
>>99
リコール修理しなければ車検に通りませんとかにすればみんな持って行く
87 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5dc-4EXE)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 00:53:58.69 ID:mxTJm8ti0.net
改修した燃料噴射の制限もするからおそらくアクセルを踏んでも
もっさりした立ち上がりが遅い車になる。
96 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b785-6Ss+)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:54:55.04 ID:ICG0sPJx0.net
>>87
ゴーカートみたいな挙動になりそう
103 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9be0-sbEG)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 00:55:56.82 ID:tLD6TA5X0.net
これじゃHONDAの
スーパーカブのほうが加速早いんじゃないの?w
107 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0bd-7KRR)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:56:45.00 ID:XbbygP1O0.net
>>103
10年後、ヨーロッパの街じゅうを大量のカブが疾走してたりして
110 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9d05-4EXE)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 00:57:03.46 ID:O+yj6kTY0.net
だがちょっと待ってほしい
その位の改修で済むなら最初から不正はしなかったのではないか。
113 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b74-lJpB)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 00:57:34.15 ID:LGb/WzpU0.net
常時試験モードにしたら、性能20万km保証ができないんじゃ
なかったっけ?つか規格確認にまた20万km走らさなきゃいけ
ないわけで、いつから改修できるんだ?
122 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b785-6Ss+)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:58:24.76 ID:ICG0sPJx0.net
>>113
20年後、ほぼ全車が廃車になってから
121 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ da9d-4EXE)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:58:12.71 ID:MeTyoJN10.net
もしかして燃費と馬力とその他もろもろ下げますがクリーンになりますから許してねってことか?
VWのユーザーの環境意識高すぎだろ
127 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 692f-nCLU)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:59:24.91 ID:2c9ktqeU0.net
ECUをインチキしない燃調マップのものに置き換えるだけだからアメリカ以外では大きな問題にならないよね実際、燃費が悪くなった分はアメリカでヒュンダイがやったみたいにクーポンを出せばいい
ただアメリカの排ガス規制逃れの罰金は恐ろしそう・・・
146 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 132f-DZV9)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:03:32.24 ID:qU3qxPtK0.net
>>127
脱硫されてる欧州の軽油ならプログラム書き換えで解決したと言い張れると踏んでるのか
馬力・燃費と多分寿命も縮むけどEUが黙認して普及させたんだから政治的な幕引きになるのかも
でもその方法じゃ軽油が脱硫されてないアメリカの50万台はどうにもならない
128 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-7KRR)[] 投稿日:2015/09/28(月) 00:59:26.00 ID:aX7+VA2xd.net
VWは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。
トヨタが欧州のディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、日本のマスコミはそれは報じない。
僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている
だっておvwvwvw
トヨタが欧州のディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、日本のマスコミはそれは報じない。
僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている
だっておvwvwvw
134 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0539-6Ss+)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 01:01:27.05 ID:6ngWuhPd0.net
>>128
国沢?
140 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-7KRR)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:02:19.51 ID:aX7+VA2xd.net
>>134
はい
136 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b785-6Ss+)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:01:47.07 ID:ICG0sPJx0.net
>>128
金でなんでも書く技術のことがさっぱりわかってない物書きに見えるけど、
有名な自動車評論家なの?
最低限工学部出身でないと恥ずかしい文章だぞ
155 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-7KRR)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:05:38.64 ID:aX7+VA2xd.net
>>136
日本カーオブザイヤー選考委員の国沢様のお言葉だ
137 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3ac3-EWxC)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:01:57.19 ID:esRgivO10.net
ソフトのアップデートして触媒耐久性ある奴に変えて終了じゃね
それで出力どこまで保てて触媒のどこまでもつか知らんけど
やっとけばあとは検査される機会なんてねーだろって話もw
172 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a95b-Ah2c)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:09:59.11 ID:NvZlpZKZ0.net
>>137
触媒ってプラチナとか使われてるクソ高い部品だぞ
147 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a270-nCLU)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:03:33.71 ID:rz047IUG0.net
浄化装置の寿命がすぐに来ると思うんだけどその補償はどうすんだよ
燃費や加速も悪くなるし
148 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-LuH3)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:03:44.19 ID:tG3xFAbKd.net
フィットみたいな無限リコールになりそう
152 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 132f-DZV9)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:05:02.33 ID:qU3qxPtK0.net
>>148
フィットは発進出来ないのを仕様にしてしまったからね
156 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-6Ss+)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 01:06:34.56 ID:0RSyHhcRd.net
てか日本は大丈夫なのか?
日本で走ってるVWには今回の事件影響ないの?
167 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf6-E+SH)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:08:54.78 ID:7G5wlsGha.net
>>156
正規ディラーでは扱っていない
並行輸入車が危ないらしい
159 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5459-7KRR)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:06:58.90 ID:a2VI4osS0.net
クリーンディーゼル作れないからハイブリッド売りにしてるのか
ハイブリッド作れないからクリーンディーゼル売りにしてるのか
ハイブリッド作れないからクリーンディーゼル売りにしてるのか
184 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 09ef-GpYC)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:12:05.27 ID:MKnqG10d0.net
>>159
ハイブリッドで頂点を極めたトヨタさんは
このタイミングでクリーンディーゼルを発表しました
198 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c54f-oamB)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:14:01.40 ID:nn12VjhU0.net
>>184
スバルとかも、欧州モデルではディーゼルがあるんだよな。
163 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e174-K8v5)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:07:38.04 ID:ZdMi/1d00.net
どう考えても試験モード固定パッチ当てるだけだろ
168 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-6Ss+)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:08:54.98 ID:IrP8cFzzM.net
>>163
それって走行性能落ちないの
177 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW f6e0-7KRR)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:11:00.31 ID:qDYQ+fT60.net
>>168
ボロクソ
164 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-6Ss+)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 01:07:47.63 ID:CyNaUzTKp.net
それでクリアできるならわざわざ不正しないだろ
どうすんねん
173 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ edcb-4EXE)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:10:01.49 ID:G305v4zL0.net
>>164
不正プログラムを隠す不正プログラムを開発しました(´・ω・`)
165 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-Ah2c)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 01:08:25.07 ID:IjDqp+4p0.net
自動車評論家 国沢光宏
「僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。
トヨタがやれ1000万台行くとか行かないとか。
トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。
ドイツ車に見られる本当の車というものを作っていない。
今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすらしらないのではないだろうか。
走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのはドイツ車以外に正直、ない。
VWは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。
トヨタが欧州のディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、日本のマスコミはそれは報じない。
僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている」
「僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。
トヨタがやれ1000万台行くとか行かないとか。
トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。
ドイツ車に見られる本当の車というものを作っていない。
今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすらしらないのではないだろうか。
走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのはドイツ車以外に正直、ない。
VWは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。
トヨタが欧州のディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、日本のマスコミはそれは報じない。
僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている」
174 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0bd-7KRR)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:10:39.59 ID:XbbygP1O0.net
>>165
こういうのってメーカーが広告代理店使ってメディアに露出させてるから
いくら言ってることが無茶苦茶でも消えることはないし、仕事もなくならないんだよな
190 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 94cb-v6G+)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:13:14.88 ID:NCFym/Nz0.net
>>174
資本主義の暗部ですな
185 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a95b-Ah2c)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:12:18.32 ID:NvZlpZKZ0.net
>>165
さすがブランドプランナー、中身がない
169 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5459-7KRR)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:09:12.15 ID:a2VI4osS0.net
日本でもボロクソバーゲン個人輸入してる人いっぱいいるよね
街普通に走ってるし
どーすんのよ
街普通に走ってるし
どーすんのよ
181 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f666-nCLU)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:11:31.66 ID:n3UhB20C0.net
>>169
どうもしないだろ
別に命に危険があるわけじゃないし昔のディーゼル車だって今まだたくさん走っているんだから
どうもしないだろ
別に命に危険があるわけじゃないし昔のディーゼル車だって今まだたくさん走っているんだから
170 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-Ah2c)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 01:09:33.90 ID:LrtUKfFId.net
噂では集団訴訟などで11兆いくらしいぞ
175 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c54f-oamB)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:10:41.47 ID:nn12VjhU0.net
ドイツだけでこの金額か。
1100万台が対象車と言われてたから、2970億円は確実にかかりそう。
ついでに制裁金やら集団訴訟やらあるから、1兆円くらいはいきそうだな。
まぁスズキから4000億ほどふんだくってるから、実際の負担は6000億くらいか。w
178 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b005-UjVi)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 01:11:01.14 ID:LSplrEpF0.net
まず、技術的に排ガスの除去装置の強化で
走行性能変えずに規準クリアって可能なの?
179 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sdf8-v6G+)[] 投稿日:2015/09/28(月) 01:11:11.18 ID:vsJSh9sfd.net
おい!!!!!
俺が数日前の関連スレで、
「ソフトウェアを更新すればいいだけだから高く見積もっても一台1万円、が1100万台だから1100億円ぐらい。痛いのは痛いけど何とかなるよ」
って書いたらボコボコにしやがった奴ら出てこいオラ!!!!
186 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 94c9-4EXE)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 01:12:29.70 ID:1cOwFvWS0.net
1台1万円のコストを削減するために不正したの?
194 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 42e0-nCLU)[sage] 投稿日:2015/09/28(月) 01:13:50.93 ID:/0rP2blY0.net
>>186
まあパワー・燃費・寿命
これをガタガタになるまで犠牲にすれば常に検査モードにできるんちゃうかw
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