NHLのスター選手「俺たちの仕事は、日常生活で負けっぱなしの人生の敗者に『勝利』を売ることだ」 [997425587]


 
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1437006578/ 
 
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 09:29:38.89 ID:b2jP8LRz0.net BE:997425587-2BP(1000) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/anime_wacchoi04.gif  
  中流と労働者階級をスポーツ狂いに追いやる動機はふたつある。  
  ひとつは、社会的には敗者の彼らが、勝者と一体感を味わう必要。  
  人差し指を立てて「俺たちゃ一番!」と小躍りして叫ぶことが彼らには必要なのだ。  
  あるホッケーの選手が言っている。「プロスポーツの目的は絶対的に勝つことだ。  
  ぼくらは勝利を売っているんだ。日常生活では勝利を味わえないたくさんの人たちに勝利を売る。  
  お客は〈自分の〉チームに我を忘れる。つまり勝つチームと同じ気分になるわけだ」  
   
  この代理成功の魅力に加えて、スポーツが中流やその下の労働者階級にも人気があるのは、  
  知ったかぶり、独断、記録をとること、人の知らないちょっとした知識、普通は「決断を下し」たり  
  「管理し」たり「意見を形成する」階級に独占されている類いの似非学識、を気取ることができるからである。  
  ワールドシリーズやスーパーボールは、誰にでも退屈な博識者ぶる機会、一時的に立派な酒場の学者を演じる機会、  
  短い期間だけ上位の階級の真似をして重大演説したり、意見を披瀝する機会を与えてくれるのである。  
  言い換えれば、ワールドシリーズとスーパーボールは、庶民がなにがしかの自尊心を取り戻すための、  
  年二回廻ってくる無害無益の機会なのだ。  
   
  妙なことに、自然の意志が働いたかのように、このふたつは真冬と真夏に近い時期にぶつかっている。  
  だからこそこのふたつは、民主主義の神聖な日として、また儀式として、欠かすことができない。  
  労働者階級はユニオン・カーバイド社の浮沈の原因は知らないかもしれないが、「試合の見どころ」の通として、  
  チャージャーズ、あるいはドジャースがなぜ今シーズン勝つかについて、訳知り顔ができる。  
  これは大いに満足感を味わえる機会だ。  
   
  『階級(クラス)―「平等社会」アメリカのタブー』(ポール・ファッセル)  
 
 

 
10 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 09:37:08.64 ID:SNUCN1vk0.net 
  俺がプロスポーツに興味持てない理由が分かったわ  
 
13 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 09:39:58.11 ID:REa8T3JF0.net 
  ケンモメンぐらい最先端な人達になるとスポーツでの敗北を買ってるんだよね  
 
23 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 09:44:40.67 ID:QelATnfS0.net 
  >>13  
  俺はまさにこれ  
  日本代表が負けると大喜びだわ  
  だから日本代表が負けてるってスレが立つまでは絶対に試合を見ない  
  この前の女子のワールドカップもアメリカに三点ぐらい取られたのを確認してから安心してテレビをつけた  
 
30 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 09:48:43.37 ID:k/RlKF9A0.net 
  >>13  
  逆に選手の怪我や死亡事故を喜んだりとか  
  人生の成功者が痛みに唸りながらレールから落伍しかける様を間近に見れるんだからな  
  負け組底辺にとってはそれこそが正しいスポーツの楽しみ方  
 
33 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 09:51:24.83 ID:QelATnfS0.net 
  >>30  
  さすがに怪我や死亡で喜んだ経験はないな  
  そもそも俺はスポーツ選手は何も嫌いじゃないし  
  ただ皆で応援しましょうみたいな空気とそれに乗っかってる浮ついた奴らが嫌いなだけで  
 
55 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 10:07:10.24 ID:k/RlKF9A0.net 
  >>33  
  古代ローマの剣闘士試合とか、血を流しあったり敗者が無慈悲に●される様が庶民にとっての大事な楽しみどころになってたと思うんだよな  
  今じゃスポーツから危険性や闘争性が失われてしまってそういう要素も薄れちまったが、もともとスポーツ観戦ってそういうものさ  
 
25 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 09:45:22.70 ID:iOqJ2mRv0.net 
  スポーツ見てもいいことないもんな  
  ゲームしてる方がまだ脳みそ使う  
 
27 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 09:46:23.28 ID:QelATnfS0.net 
  >>25  
  観戦で頭使うスポーツってアメフトぐらいだからな  
 
62 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 10:13:22.38 ID:bx/mJgjO0.net 
  >>27  
  アメフトってアメスポの中でも一番頭使わない部類だぞ  
  どんなアホでも試合の流れが一目瞭然だから全米であんなに人気でた  
 
64 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 10:16:43.35 ID:QelATnfS0.net 
  >>62  
  え????????お前アメフト本当に見たことあるの??????  
 
66 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 10:19:36.61 ID:bx/mJgjO0.net 
  >>64  
  見たことあるどころか現役でやってるわ  
  ジャンプかなんかの漫画に影響されて「すげえ複雑なスポーツ」とか勘違いしてんだろうけど、  
  客席から見て選手の動きと意図が全て直感的に理解できるように設計されてるスポーツだから  
  知ったかぶんなバーカ  
 
69 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 10:22:56.88 ID:QelATnfS0.net 
  >>66  
  直感的な理解ではサッカーのほうがはるかに上だろ  
  だからこそサッカーと違ってアメリカでしか流行らないわけで  
  本当に誰が見ても直感的に理解できるならアメリカだけでしか流行ってない理由がない  
  経験者が多く子供の頃から複雑なルールや戦術に慣れ親しんで理解があるアメリカでしか受け入れられないスポーツなんだよ  
 
71 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 10:30:06.35 ID:LNboeNdv0.net 
  >>69  
  直感的であっても流行らないスポーツはいくらでもあるよ  
  ハンドボールや相撲とかわかりやすいけど流行ってはいないよね  
 
75 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 10:32:46.14 ID:QelATnfS0.net 
  >>71  
  ハンドボールがプロリーグで大人気の国が世界にいくつある?  
  アメフトはアメリカではぶっちぎりのナンバーワンスポーツで世界で一番カネが集まってるスポーツリーグ  
  そして世界中に何度も布教をしている、でも流行らない  
  ハンドボールとは全然事情が違うよ  
 
82 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 10:37:57.47 ID:bx/mJgjO0.net 
  >>69  
  意味がわからん、それぞれの行ひとつひとつに根拠が一切例示されてなくて話が各行で一切繋がってないっていう奇跡やめてくれ  
   
  なんでいきなり関係ないサッカーの話が出てきたの?とか  
  アメリカでだけ流行ってるものは複雑で頭使うものなの?NASCARとかインディとかF1と比べたら超単純じゃね?とか  
  同じ理由でNASCARやインディみたいなオーバルレースはすげー単純でわかりやすいけどアメリカ以外で流行ってないよ?とか  
  最初の三行すべて破綻してるから最後にもってきた結論がアホ丸出しすぎて引く  
  でもお前みたいな致命的なアホでも理解できるんだからやっぱアメフトは素晴らしいスポーツだよ  
   
  ちなみにアメスポは基本アホでも理解できるように工夫されてきた歴史がある  
  例えばNBAはトップリーグにもかかわらず、育成年代がやるようにゾーンディフェンスを禁止したりとかな  
  ゾーンディフェンスがアリになると戦術が複雑で高度化してしまうから当時はマンツーマンしか認められてなかった  
  「アホでもわかる単純さ」ってのはアメリカ全体で成功するためには必要不可欠  
 
85 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 10:43:42.09 ID:QelATnfS0.net 
  >>82  
  >アメリカでだけ流行ってるものは複雑で頭使うものなの?  
  誰がいつどこでそんなレスしたの?  
  レス番号と行数指定して教えてくれよ逃げずにな  
   
   
  アメフトってのはルールによって戦術が縛られるスポーツだから  
  例えば時間が止まるプレー止まらないプレーの区別があり、どの戦術を選択するかは「直感」ではなくて「理屈」で決定される  
  よく知らない人間は「なんでパス投げたの?」「なんで外に出たの?」ってなる場面でも「時計が止まるから」で説明できる  
  これは見ただけで直感的には絶対にわからない、馬鹿は知らないんだろうけど絶対にわからないんだよ  
  アメフトってのは戦術の選択が残り時間、点差、エンドゾーンまでの距離などの要素によって複雑に絡み合って「合理的」に決定されるため  
  ルールを理解した上で戦術の選択を合理的に推認して観戦するスポーツであって直感的にすべてが理解できるスポーツではない  
  もちろん片方のチームが何ヤードゲインした、何度タッチダウンしたといった部分だけに注目して観戦するならバカでもわかるだろうが  
  それで大丈夫なら世の中のあらゆるスポーツが直感的にもっとわかりやすいスポーツになるだろう  
  サッカーは1ゴール1点、野球は一人1点、バスケですら3点、2点、1点、アメフトは6点、1点、2点、3点  
 
104 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 11:10:53.03 ID:bx/mJgjO0.net 
  >>85  
  >>69  
  >直感的な理解ではサッカーのほうがはるかに上だろ  
  >だからこそサッカーと違ってアメリカでしか流行らないわけで  
  >本当に誰が見ても直感的に理解できるならアメリカだけでしか流行ってない理由がない  
  >経験者が多く子供の頃から複雑なルールや戦術に慣れ親しんで理解があるアメリカでしか受け入れられないスポーツなんだよ  
  ↑  
  マジで意味不明すぎて超引くんだけど、この上3行はアメリカでだけ流行っているアメフトというスポーツの複雑さを説明してたんじゃないの!?  
  お前もしかして「複雑なルールや戦術に慣れ親しんで理解があるスポーツなのに、アメリカでしか流行ってないということはアメフトは複雑で頭をつかうスポーツ」っていうトートロジー丸出しな結論を4行に渡って書いてたの!?  
  もしそういう意図だとしたらマジで自閉症スペクトラム的な心配したほうがいいよ?  
   
  上三行で説明したことがアメフトの複雑さを説明したもので、  
  その中で3行目の「本当に誰が見ても直感的に理解できるならアメリカだけでしか流行ってない理由がない」って発言を説明できるならして  
   
  あとマジで池沼すぎてつかれるんだけど、>>85の下9行に関して言えばほとんどの球技はその競技の機微に関しては細かい戦術や文脈を理解してないとわからねえから  
  アメフト以外のスポーツ見たことないの?他のスポーツにはそういったものが存在しないと思ってるの?  
  こええんだけど、それともゴルフとか野球しか見ないわけ?  
  さらに突っこんで言うと、残り時間や点差やエンドゾーンっていう定量化できる指標で合理的に判断できることを数学的には単純系って言うんだよ  
  試合の流れや戦術も同様に、ワンプレーごとに時間が止まってそれぞれが持ち位置に戻って高度にパターン化された戦術も単純系の戦術  
 
106 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 11:17:50.87 ID:QelATnfS0.net 
  >>104  
  意味不明なのはお前だよね  
  というかお前論理的思考力も知能もめっちゃ低いな  
  散々考えてそのレベルのレスしかできないのかよ  
  俺は「アメフトというスポーツがもっと敷居が低くてわかりやすければ海外でも人気出たのではないか」と言ってるだけ  
  誰がいつどこで「アメリカだけで流行ってるものは複雑」なんて言ったんだ?  
   
  Aはアメリカだけ流行っている、Aがもっと直感的にわかりやすければ海外でも流行るだろう→アメリカだけで流行っているものは複雑である  
   
  お前の論理展開めちゃくちゃ過ぎてついていけないわ  
  で、結局オレはどこでアメリカだけで流行ってるものは複雑なんて述べたんだろうな  
  レスと行指定して教えていくれよ  
 
108 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 11:23:19.64 ID:bx/mJgjO0.net 
  >>106  
  >俺は「アメフトというスポーツがもっと敷居が低くてわかりやすければ海外でも人気出たのではないか」と言ってるだけ  
  >誰がいつどこで「アメリカだけで流行ってるものは複雑」なんて言ったんだ?  
   
  だからお前の説明がアメフトが複雑だという説明になってないから「アメリカでだけ流行ってるものは複雑で頭使うものなの?」と聞いてんだろが  
  その上で>>69の説明の上3行はトートロジーだし4行目の結論の何の根拠にもなってないって言ってるんだよ  
  同じ論法で言うなら「誰がアメリカでだけ流行ってるものは複雑で頭使うものとお前は言ってる」と言った、文脈読めよ  
   
  最初に、そして一番に指摘してるのは「それぞれの行ひとつひとつに根拠が一切例示されてなくて話が各行で一切繋がってないっていう奇跡やめてくれ」って部分だろ  
  お前がまったく文脈読まず何も理解できずに暴走してるだけって気づけよ  
 
110 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 11:28:01.11 ID:QelATnfS0.net 
  >>108  
  >だからお前の説明がアメフトが複雑だという説明になってないから「アメリカでだけ流行ってるものは複雑で頭使うものなの?」と聞いてんだろが  
  だからこの疑問が意味不明なんだよ  
   
  俺のレスからそう解釈できる部分がどこにあるんだ?  
  そんなこと言ってないよな?  
  俺が言ってるなら具体的にレスと行数を指定して教えてくれよ  
  言ってないなら逃げ回らずに言ってませんってちゃんと答えろ  
 
111 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 11:29:26.98 ID:bx/mJgjO0.net 
  >>110  
  誰が「アメリカでだけ流行ってるものは複雑で頭使うものとお前は言ってる」と言った?  
   
  俺のレスからそう解釈できる部分がどこにあるんだ?  
  そんなこと言ってないよな?  
  俺が言ってるなら具体的にレスと行数を指定して教えてくれよ  
  言ってないなら逃げ回らずに言ってませんってちゃんと答えろ  
 
114 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 11:36:23.89 ID:QelATnfS0.net 
  >>111  
  >誰が「アメリカでだけ流行ってるものは複雑で頭使うものとお前は言ってる」と言った?  
  こうは言ってないだろ知能低いな  
  「アメリカでだけ流行ってるものは複雑で頭使うものなの?」という疑問を俺に対して投げかけるからにはその根拠があるのであろうと思いその根拠があるのかと俺は問うているだけ  
  それを直接示す具体的な発言内容がなくても構わない  
  論理的に導き出せる帰結であってり、合理的に推論可能な範囲内なら俺も納得しよう  
   
  ただお前の発想はあまりにも低能で奇天烈だから俺も疑問を呈している  
   
   
  で、結局どの部分がそれを示してるの?  
  それとも俺の書き込みにそういう部分は一切ないのに基地外みたいな的外れで馬鹿丸出しの質問をしてたの?  
   
  逃げ回らずに答えようよさっさとw  
 
123 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 11:58:11.62 ID:bx/mJgjO0.net 
  >>114  
  お前の>>69の書き込みで「アメフトが複雑でわかりにくいもの」ということを説明するには、  
  「アメリカだけでしか流行っていないビッグスポーツは複雑でわかりにくい」という根拠が必要条件だから  
   
  その理由は>>69を見てわかるとおり、4行目の結論に達するまで「アメリカでしか流行っていないという理由を推測することを除いては、一切何故アメフトが複雑でわかりにくいのか」という説明をしていないから  
  仮に>>69の書き込みを踏まえたうえでお前が「アメリカでしか流行ってないから複雑でわかりにくいと言ったわけではない」という主張をするなら、  
  「アメリカでしか流行ってないから複雑でわかりにくいというわけではないけど、アメフトはアメリカでしか流行ってなくて、アメフトは複雑でわかりにくい」という意味不明なトートロジーになるよ?それがお前の主張だったの?  
   
  というのが>>104の書き込みなんだけど  
  そしてその上で>>106に突っ込むと、すくなくとも俺は疑問系で、お前が自分が説明するのに足る根拠がないということを自覚させるために聞いたけど、  
  お前はハッキリとアメフトは複雑でわかりにくいと>>69で書いてるよな、会話成り立たなくさせてるのはお前じゃね?ってそろそろ気づいてこ?  
  ちょっと冷静になってもっかい読んでき、しょっぱなの試合の流れって部分から完全に人の話理解してなかったのは忘れてやるから  
  そしてアホを自覚してこ  
 
127 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 12:04:26.87 ID:QelATnfS0.net 
  >>123  
  >「アメリカだけでしか流行っていないビッグスポーツは複雑でわかりにくい」という根拠が必要条件だから  
  ビッグスポーツ??  
   
  ビッグスポーツって単語いきなり出てきたけど何の意味があって出したの?  
  俺はアメフトについて語ってるだけでビッグスポーツについて語った覚えはないけど?  
   
   
  >お前が自分が説明するのに足る根拠がないということを自覚させるために聞いたけど、  
  つまり論理的に辻褄があってない筋違いな質問だったということは認めてくれたわけね  
  中々認めてくれねえから困ったわ  
  なんでこんな低レベルなやりとり続けないといけないのか  
   
  てかルールの質問からなんで逃げたの?  
 
131 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 12:09:39.39 ID:bx/mJgjO0.net 
  >>127  
  ビッグスポーツでもビッグスポーツじゃなくてもいいんだよ、文脈と関係ないしスポーツって読み替えろよ  
  話そらさず自分と向き合えよ、そして戦えよ、自分の知能と  
  さっきまで「論理的に〜」とか「思考力が〜」とか苦しいなりにがんばってイキリ立ってたじゃねえか  
  なんで急に方向転換しちゃうんだよ、気持ちよくなりたいモードに突入すんのやめろよ  
   
  上でも書いたけど、自分と戦って、自分を見つめて、その上でIDかえてこいよ  
  どうせ匿名掲示板なんだから、別に恥かいたわけでもないから、切り替えてこ  
 
132 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 12:12:53.27 ID:QelATnfS0.net 
  >>131  
  いやだからビッグスポーツじゃなくて俺はアメフトについて語ってたんだよ  
  それは知的障害者が見ても明らか  
  少なくともビッグスポーツなんてヒトコトも言ってないから突然ビッグスポーツなんて単語が出てくる意味がわからない  
   
  スポーツでもビッグスポーツでもどっちでもいいから早く逃げずに説明しろ  
   
  誤解でしたすいませんって言ったら普通に許すよ  
  だって誤解ぐらい誰にでもあるからね  
 
134 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 12:24:49.35 ID:bx/mJgjO0.net 
  >>132  
  もはや何が疑問なのかもわからねえよ  
  「アメリカでしか流行っていないものは複雑でむずかしい」という話でなければまったく陳腐な話してるやつに、  
  アメリカでしか流行っていないものは複雑でむずかしいの?と聞いただけでなんでこんなキレられてんの?  
  その上「アメリカでしか流行っていないものは複雑でむずかしいと言った覚えはない!お前は論理圧が低い!」ってどういう戦いだよ  
  じゃあお前の4行に渡る説明は一切「アメフトは複雑でむずかしい」という根拠がなかったんだ、  
  俺の言う「アメフトはバカでも流れがわかるスポーツ」って言葉に反論してたわけじゃないんだ、「根拠はないけどアメフトは複雑!って言ってたんだ」としか思わないよ  
  それを理解してほしかったし、省みてほしかったよ  
   
  俺、別に文脈の中で「じゃあ血液型A型でしょ?」って聞かれて「誰がA型と言ったか!!?」ってキレるタイプじゃないし  
 
135 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 12:26:56.99 ID:QelATnfS0.net 
  >>134  
  何が疑問なのかわからないって  
  ビッグスポーツという単語はどこから出てきたのっていう小学生でもわかる疑問だけど  
  こんなことも答えられる逃げまわるならどうしようもねえわ  
   
  あともう一個、今年されたNFLのルール改正のうち一番大きい物の説明してみてよ  
  これなら理解できる?調べる時間は十分あったよな?  
 
136 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 12:32:53.17 ID:bx/mJgjO0.net 
  >>135  
  だからビッグスポーツをスポーツと読み替えろって言ってるじゃん・・・  
  何に怒ってるの?もしかして俺が書き損じたこと?文脈の中で齟齬もないのに?  
  俺のタイピングのお師匠様だったの?  
   
  さっきまで俺散々typoしてたけど、一切触れなかったじゃん  
  お前の言葉引用してる場面ですらソコソコ書き損じてたよ、そういう事より大事なものがその時あったはずじゃん  
  なんで急にそんな態度になっちゃったわけ?すげえ違和感あるよ  
  同じ違和感、昔感じたことがある、俺が試合の流れの話してるのにもかかわらずお前が人の話きいてなくて試合の機微の話してたことに気づいたとき  
 
138 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 12:37:21.66 ID:QelATnfS0.net 
  >>136  
  文脈の中で齟齬があると思ったから突っ込んだんだけど  
  だって俺ビッグスポーツの話なんて一切してないじゃん  
  なんで齟齬がないと思ってるの?  
  大体齟齬がないならタイプミスでもなんでもないから堂々と理由を説明すればいいんだよ  
  というわけで、タイプミスだとして、齟齬がないというならなぜ俺が一度も出したことのないビッグスポーツなんて主体をいきなり出してきたのか教えてくれるかな?  
   
   
  あとさ、ルールのことなんでずーーっとシカトしてんの  
  早く日本のマイクペレイラの本領見てみたいなあ  
 
144 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 12:44:44.14 ID:bx/mJgjO0.net 
  >>138  
  タイプミスに理由を求める人初めて見たんだけど、哲学的な話?  
  普段の鍛錬が足りてない事を叱責してるとかそういうこと?  
  俺別にタイプ道極めようとかしてないよ…  
 
150 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 12:53:59.03 ID:QelATnfS0.net 
  >>144  
  またその逃げ方かよ  
   
  俺はタイプミスの理由を説明してくれと言った覚えはない  
  >>138の文章のどこにタイプミスの理由を説明しろだなんて言ってるんだよ  
  さっきからルールの質問は一切答えないしマジで呆れ果てるわ  
 
156 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 13:06:57.53 ID:bx/mJgjO0.net 
  >>150  
  ごめん、質問の意味も意図もまったくわからない  
  「タイプミスが文脈の中で齟齬がなかったのは何故か」ってききたいの?  
  仮にそうだとしたら「アメフトの事を想像しながらスポーツって書こうとしたらビッグスポーツになってたんだろうな」って推測しかできなくね?  
  だってミスだぜ?意図がないんだぜ?理由聞いて意味あんの?推測しかできねえじゃん  
  つまり「たまたまだろ」としか答えられなくね?  
   
  それとも「何故齟齬がないと言い切れるのか!」って話してんの?  
  すでに俺が同じレス内で「スポーツと読み替えろ」って発言してるのに?どういう意味があんのそれ?知的好奇心?  
  それとも別の意味の質問?  
   
  マジでわけわかんねえ、通訳越しに喋ってるとしたらその通訳マジで無能だからクビにしたほうがいいよ  
 
157 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 13:09:41.05 ID:QelATnfS0.net 
  >>156  
  全然答えになってないんだよなあお前のレス  
  内容ないのになんでそんなレス遅いのかわかんないわ  
   
  結局お前は何が言いたいの?  
  アメリカのスポーツの中でアメフトが一番わかり易いってこと?  
 
160 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 13:15:40.53 ID:bx/mJgjO0.net 
  >>157  
  え、>>138の話はどこにいったんだよ  
  マジで今回だけは煽りじゃなく真剣に知りたかったんだけど  
  もはや何が言いたかったとかどうでもよくなってるわ  
 
161 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 13:18:30.92 ID:QelATnfS0.net 
  >>160  
  どこ行ったも何も書き込んだ通りじゃん…  
  それで君が理解する能力がないというならしょうがない  
  わざわざ君が理解できるまで何度も説明しなおしてもしょうがないから  
  だってお前何でも理解出来ない連呼して話ずらすじゃん  
   
  で、君のメインの主張ってなんだっけ  
  アメフトはアメリカのスポーツの中で一番理解しやすいってこと?  
 
163 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 13:25:28.83 ID:bx/mJgjO0.net 
  >>161  
  じゃあもういいよ、なんべん読んでもやっぱわかんなかったわ  
  メインの主張って言葉の意味はわからんけど、発端は>>62だから>>62の書き込みが俺の主張なんじゃね  
 
164 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 13:29:34.76 ID:qn8DJpgL0.net 
  >>163  
  アメフトは頭つかわないって  
   
  じゃああの思わせ振りな指示はなんだったんだよ  
  DCライトショットガン、ライッ?  
  イェーアガーリッ  
  グリィィィィィンナィリィナァァァァァァイン  
  ハッハッ←なんだったんだよ……  
 
169 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 13:35:02.87 ID:B2tyHa1K0.net 
  >>164  
  ”観客が”だろ  
  QBやコーチは騙しあいと駆け引きの連続だろ  
 
172 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 13:43:00.79 ID:qn8DJpgL0.net 
  >>169  
  なにがペネトレイションだよ死ね  
 
175 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 13:51:28.50 ID:QelATnfS0.net 
  >>163  
  バスケや野球より単純で頭使わないと言い切れる理由は何?  
 
107 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 11:20:56.96 ID:QelATnfS0.net 
  >>104  
  >ほとんどの球技はその競技の機微に関しては細かい戦術や文脈を理解してないとわからねえから  
   
  いやいや、それ言い出したら何でもありじゃんw  
  いかなるスポーツであろうが極めてないと理解できない部分なんて山ほどあるから  
  自分で言ってておかしいって気づけないの?  
  まあ論理の初歩すら扱えない小学生未満の知能っぽいからしょうがないのかな  
   
   
  てかお前そこまでいうなら、サッカー、テニス、アイスホッケー、バスケ、野球、アメフトを直感的にわかりやすい順に並べてみてよ  
  根拠もつけてね  
 
109 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 11:25:45.24 ID:bx/mJgjO0.net 
  >>107  
  これも一緒で>>62の書き込み見ろよ、  
  「試合の流れがアホでもわかる」って指摘してんのに、「いや、アメフトの機微は難しい!」って池沼丸出しだろ  
  そら機微はどんなスポーツでも難しいわ、流れの話してんだよ  
   
  お前致命的なアホな上に人の話を理解できないってもうどうしようもねえぞ  
 
112 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 11:30:11.85 ID:QelATnfS0.net 
  >>109  
  試合の流れ(笑)なんて点数みりゃどのスポーツもわかるだろ?  
   
  てかお前そこまでいうなら、サッカー、テニス、アイスホッケー、バスケ、野球、アメフトを直感的にわかりやすい順に並べてみてよ  
  逃げてるけど早くやってくれよ  
 
113 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 11:34:21.06 ID:bx/mJgjO0.net 
  >>112  
  だから「まったく人の話を理解できず勘違いして暴走して頓珍漢な事言ってました」って言えばいいじゃん  
  試合の流れの話でエンドラインまでの距離と〜とか言い出して9行に渡って反論してしまった努力が無駄になるのはいやかもしれないけど、  
  ここからお前あとは話そらしてどっから出てきたのかわからない「直感的にわかりやすいランキング」みたいな言い訳で話そらしつづけるのも疲れるだろ  
  「人の話よく聞いてませんでした」って言えば終わる話に何をムキになってんだよ、  
  別にそんなことでお前の誇りに傷がついたりしねえよ  
 
115 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 11:38:21.57 ID:QelATnfS0.net 
  >>113  
  え?俺はアメフトを試聴する際にはルールや戦術のバリエーションを理解した上でないと基本的な駆け引きも理解できない  
  ということを最初から言ってるだけだよ  
   
  お前はそれについて反論はないの?  
  反論できねえのに他人を知ったか扱いして煽りまくって偉そうに絡んできたの?w  
 
86 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 10:43:46.51 ID:2X8vWGOF0.net 
  >>66  
  アメフト現役でやってるならskyとcloudの違い説明してくれ。  
 
141 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 12:41:08.88 ID:2X8vWGOF0.net 
  >>66  
  説明してくれ  
 
146 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 12:48:00.50 ID:2X8vWGOF0.net 
  >>66  
  超簡単な問題だ。カウンターを説明してみ  
 
168 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 13:33:53.26 ID:2X8vWGOF0.net 
  66 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの。です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 10:19:36.61 ID:bx/mJgjO0 [2/16]  
  >>64  
  >見たことあるどころか現役でやってるわ  
   
  具体的な説明はできないのにウソつくなよ  
  ID:bx/mJgjO0  
  こいつはアホだな  
 
182 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 14:27:20.23 ID:kNGWkwhJ0.net 
  >>27  
  >観戦で頭使うスポーツってアメフトぐらいだからな  
   
  なんでそんな断言できるんだ?  
   
  野球もサッカーもバスケもホッケーもテニスもラグビーもクリケットも観戦に頭使わないと思ってるんだね  
   
  観戦する個人によってそれぞれのスポーツ理解度が違うから観てる側に個人差がでる  
   
  自分がたまたまアメフト詳しいから細かい所まで頭使って観る癖がついてお前個人がそう感じてるだけで  
  他のスポーツが観戦に頭使わないと理解してしまうなんて  
  自分はアホですという宣言だね  
 
184 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 14:33:37.72 ID:QelATnfS0.net 
  >>182  
  君はアメフトに詳しいの?  
 
188 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 14:49:16.36 ID:qn8DJpgL0.net 
  >>184  
  でもクォーター(25セント)だけはバックしてね!  
   
   
  は?ここ笑うとこだよバカ  
 
29 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 09:47:51.63 ID:OUT5C6Kd0.net 
  スポーツを神聖視する見方に対する反論なんだろうけど  
  正しいけど誰も得しない指摘だよなコレ  
 
31 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 09:50:00.15 ID:9+UGWK8q0.net 
  GG佐藤の転落っぷりは最高だったが  
 
36 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 09:53:52.64 ID:k/RlKF9A0.net 
  >>31  
  ググったら面白かった  
  こういう例もっとくれ  
 
54 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 10:07:03.01 ID:ggEDhgQQ0.net 
  まあ実際にプレーしてる選手からしたらこんなもんだろうな  
  才能に恵まれ人一倍努力して億万長者になった自分を  
  毎日地べたを這いずり回ってる底辺が必死で応援してると思うと  
  内心複雑な笑いが込み上げてくるんだろ  
 
67 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 10:20:49.87 ID:a0wWSycQ0.net 
  そうかな?  
  なんか子供の頃のほうがスポーツ観るの熱中してたが  
 
70 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 10:28:11.04 ID:NV2Kn9ef0.net 
  そこらへんのホルホル(笑)番組も同じだろう  
  何もできない輩が唯一誇れるのは他人の用意した自画自賛番組  
  無能がそんなものでG行為を繰り返している事が  
  最も気に入らないな  
 
78 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 10:33:30.97 ID:UTYn7KPy0.net 
  スポーツ見るやつはクズらしいが……(´・ω・`)  
   
  国立大学教授「スポーツは才能もない、努力もしない底辺がテレビの前で夢を見るためのもの」 [。](c)2ch.net [997425587]  
  http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1437004492/  
 
119 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 11:47:53.65 ID:yqWr0mjX0.net 
  アメフトのスレだな  
  まぁアメフトは基本わかればわかりやすいな。しかも時計を止めてるからテレビでちゃんと解説してくれる  
  サッカーは勝敗は単純だけど止まらないから戦術の定石を知らないとつまらん  
  解説者が説明してる最中も大きく動くから初心者が楽しいと思うまで時間がかかると思う  
 
120 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 11:48:58.65 ID:QelATnfS0.net 
  >>119  
  解説ありでわかりやすいってのは直感的にわかりやすいとは別だと思うんだけど  
  解説で言葉によって理屈を説明されて理解できるのは直感じゃないじゃん  
 
125 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 11:59:08.83 ID:sgaZrn9X0.net 
  アメフトはルールとか理解できるようになるまで時間かかるよ  
 
130 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 12:07:19.82 ID:qn8DJpgL0.net 
  >>1  
  なるほど……  
   
  だから俺はスポーツ観戦が嫌いなんだな  
 
149 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 12:52:53.80 ID:iGNbuyhi0.net 
  2ちゃんの派閥争いも同じだよな  
  下痢やらソニーやらドコモやらエアリスを派閥作って応援することで  
  お手軽に大勝利を味わえる  
  2ちゃんの大抵の板で醜い派閥争いごっこがある  
 
166 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 13:33:38.45 ID:jf/yZNZe0.net 
  アメフトは見るにはたいして頭使わないだろ  
  野球より簡単  
   
  やるには頭ないとできないけど  
 
171 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 13:40:50.14 ID:B2tyHa1K0.net 
  アメフト視聴は何も知らない素人が何も考えずに見ても理解できるくらい単純だけど  
  フォーメーションから次の戦術や作戦読んだりしながら見ると、かなり頭使って幅広く見れる  
  野球の配球読んだりしなから見れるのと同じだな  
  アホから賢い層まで幅広く、凄く広く見れる  
  それが強み  
 
177 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 13:53:04.99 ID:QelATnfS0.net 
  >>171  
  むしろ球技で理解できないスポーツって逆に何がある?  
  サッカーだって見てりゃわかる、バスケだって見てりゃわかる、バレーだってテニスだって点数見てりゃだれでもわかる  
  そんな低次元のみの話をしてるんじゃないんだけど  
 
181 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 14:26:18.04 ID:qn8DJpgL0.net 
  でもボクシングは金持ちが観るんだよな  
   
  球技なん?  
 
186 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 14:37:16.03 ID:QelATnfS0.net 
  ID:bx/mJgjO0みたいな言い負かされたらすぐ逃げちゃう自称経験者じゃなくてマジで詳しい奴とルールや戦術含めた議論がしたい  
  ID:bx/mJgjO0みたいなバカのくせに詭弁しかできない無能の相手しても特に得るものねえしな  
 
190 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 15:05:22.17 ID:bx/mJgjO0.net 
  >>186  
  なんかすまん  
  レスバトルしてみたくて煽りまくってただけだからあんま真に受けないでくれ、すげえ落ち込む  
  アメフトのルールすら知らなかったから見所とか参考になって興味も持てたし  
  youtubeでアメフトの試合みてくるから、怒りを静めてくれ  
 
193 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 15:27:14.31 ID:QelATnfS0.net 
  >>190  
  俺の説明では正直まだ面白さの一割も理解できないと思うが、とりあえず今年のSBだけ貼っておくわ  
   
  正直、細かい駆け引きや見どころはいくらでもあるんだが基本ルールだけ理解して見てみるのも良い  
  まあ、本来はレギュラーシーズンから見たほうが良いんだけど今はシーズンじゃないし探しても出てこないからしょうがないね  
 
191 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 15:10:44.42 ID:ElJUY51qO.net 
  年収300万「がんばれー!」  
   
  年収3億「ありがとー!」  
 
195 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 15:39:16.13 ID:jE2B9juK0.net 
  3S政策かよw  
  いいように政治に利用されてるよな。  
  オリンピックだって、元々は金持ちの道楽大会だったからな。なのでアマチュアしか出ちゃいけないことになってた。  
 
196 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/07/16(木) 15:48:59.34 ID:bHj9y0Ak0.net 
  全くもってこの通りと思う  
  俺も「勝利」を買いに行く一人だが  
  多くの場合、敗北と退屈を手にして帰途に着くことなる  
  俺が応援するJ2のチームの選手達は勝利の夢を売る存在である一方で  
  勝者と敗者の狭間でもがく存在でもある  
  彼らが俺たちに多くの喜びを与えた対価として勝者の側に行こうとする時  
  俺たちはほとんど無自覚に「裏切り者」という罵声を浴びせる  
  自分たちが「敗者の世界」に属していることを本能的に思い知らされるからだ  
 



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