ATもCVTもDCTもAMTも全部糞 最も素晴らしいトランスミッションは「MT」 安くて燃費が良く軽く高耐久 [288887143]


 
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1428924818/ 
 
1 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 20:33:38.02 ID:MrNN6g0Q0.net BE:288887143-PLT(42051) ポイント特典 
  sssp://img.2ch.sc/ico/pgya.gif  
   近年、変速機はずいぶんとバラエティ豊かになった。昔ならマニュアルトランスミッションと  
  オートマチックトランスミッションの2種類しかなかった。オートマチックは「トルコンAT」と呼ばれていたが、  
  これは発進デバイスにトルコンを使っていたからである。  
  しかしCVTや一部のDCTにもトルコンが用いられるようになって混乱が起きたため、  
  現在では「トルコンステップAT」あるいは「ステップAT」と呼ばれる。  
   
   効率や機能向上を目指したトランスミッションが次々と登場した結果、  
  現在の状況は少々混乱気味なので、今回はその変速方法の利害得失を紐解いてみようというわけだ。  
  ちなみに今回の記事の前編として先週はそれぞれの基本的仕組みと発進デバイスの特徴をまとめたので、  
  それも参考にして欲しい。  
   
   さて、変速方式別に仕組みと今後の可能性を見ていきたい。  
  前回書いたように、変速システムは従来のマニュアルの他にトルコンステップAT、CVT、DCT、AMTと  
  主だったもので5種類ある。  
   
  マニュアルトランスミッション  
   実用的な変速機としてはもっとも仕組みが単純で、効率が高く、コストも安く、  
  軽量でメンテナンス性が高いなどメリットは多い。ただし、当たり前だが自動変速はしてくれない。  
   
   そのメリットから、現在途上国で販売されるクルマはその多くがマニュアルだ。  
  効率やコストや重量の問題には目をつぶったとしても、修理に高度な設備と技術が必要では普及しない。  
  修理の敷居が低いことがマニュアルの強みだ。  
  日本国内だけで見ていると、マニュアルは消えゆくシステムのように思えるだろうが、  
  全世界的に見れば生産数は増えており、主流のシステムなのだ。  
   
  続く  全文は  
  http://thepage.jp/detail/20150412-00000001-wordleaf  
   
  MTが一番優れているトランスミッションであることがわかる図  
  http://wordleaf.c.yimg.jp/wordleaf/thepage/images/20150412-00000001-wordleaf/20150412-00000001-wordleaf-03ef5c234965eb52b5f7e1bddd9313bd8.jpg

 
 
 

 
2 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 20:34:27.71 ID:MrNN6g0Q0.net 
  《トルコンステップAT》  
   
   少し前まで、自動変速機と言えばこれしかなかった。  
   発進マナーがもっとも洗練されており、不得意だった変速マナーも改善した。  
  変速に要する時間(変速速度)も上々で、最小ギヤと最大ギヤの比率(レシオカバレッジ)も大きく取れる上、  
  構造上多段化しやすい。  
   
   トルコンのスリップロスのせいで不得手だった効率もトルコン自体の薄型化に伴う機能向上と  
  ロックアップの電子制御能力の向上で大幅な改善を遂げた。  
   
   残るはコストが少々高いことと重量ハンデ、そしてメンテナンス性の問題のみだ。  
  細い油圧回路が巡らされた変速制御機構はクリーンルームに近い環境でないと分解整備ができない。  
  もちろん高い技術も要求される。この整備のハードルが高いこととコストが高いことが相まってどうしても  
  先進国用のトランスミッションという位置づけになる。  
   
   しかし、先進国用のトランスミッションとしては最も現実的で完成度の高いシステムだとも言える。  
  現在のトランスミッションには、環境や燃費の要請から走行中のギヤ比をいかに低く抑えるかが  
  求められており、車重とエンジン性能から発進時に必要とされるギヤ比が決まって来るため、  
  最小ギヤと最大ギヤの比率(レシオカバレッジ)によって、走行中にいかに高いギヤが使えるかが決まってくる。  
   
   遊星ギヤセットを使うトルコンステップATでは、すでにこの比率が限りなく10倍に近づいている。  
  少し前までこの値は6倍程度に過ぎなかった。特に低速トルク型になりやすい小排気量ターボエンジンを  
  上手に生かすためにはこのレシオカバレッジが効いてくる。  
   
  続く  
 
163 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 22:19:28.46 ID:JnkCK4pJ0.net 
  MTは1>2>3でミスった時が恥ずかしい  
  ほんの3・4秒ぐらいの出来事だけどな・・・・  
 
8 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 20:37:40.07 ID:Pv4dEmD20.net 
  インプでセンターデフ壊れてMTごとアッシー交換で43万掛かったが  
 
11 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 20:38:33.41 ID:gFwZ5liX0.net 
  いまだに半クラの存在意義がよう分からん  
  別にしなくてもシフトチェンジ出来るように出来るだろ  
 
18 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 20:40:56.50 ID:LS4xtRTg0.net 
  PDKが至高  
  貧乏人にはわからないだろうが  
 
23 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 20:43:07.62 ID:pYli+0Uv0.net 
  6MTがいいよな  
  トヨタよMTは全部6MTにしてくれ  
 
28 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 20:47:21.82 ID:H0lLn8HW0.net 
  貧民向けMT車のオススメ教えれ。  
 
34 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 20:48:25.16 ID:aYYv5l/M0.net 
  >>28  
  アルトバン  
 
44 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 20:53:22.14 ID:H0lLn8HW0.net 
  >>34  
  ええな  
 
29 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 20:47:33.60 ID:1DB+6ZoD0.net 
  MTのクラッチ操作は踵を床に着けてやれ  
  空吹かし、ガクガク、エンストの奴は皆これが出来ていない  
  教習所の教え方でやってるといつまで経っても慣れないし疲れるだけ  
 
53 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 20:58:16.06 ID:R47Nespe0.net 
  >>29  
  それに慣れたら軽トラ運転できなくてすぐ矯正したわ  
 
60 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:00:19.47 ID:1DB+6ZoD0.net 
  >>53  
  足が小さいの?  
  俺は軽トラでも同じ方法だけど?  
 
111 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:24:49.20 ID:Cg919FL40.net 
  >>60  
  軽トラで踵つけたままでクラッチ操作なんて無理じゃね?  
  狭すぎるわ  
 
35 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 20:48:26.33 ID:JkQy0TcN0.net 
  変速ショック無くそうとクラッチミートに気をつけてたら  
  シフトチェンジの度に半クラするクセがついてしまった俺  
 
41 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 20:50:51.13 ID:MxRwy1xN0.net 
  >>35  
  クラッチ削れまくりだな  
 
67 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 21:03:18.36 ID:JkQy0TcN0.net 
  >>41  
  そう、無意識にやってるようで  
  だんだんクラッチペダルの繋がるところが上に移動する  
 
42 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 20:52:28.30 ID:mfQqd4zi0.net 
  表見てると普通のオートマが最適じゃね  
  メンテナンス性なんて整備士がつつくんだし利用者の選考基準に関係ないし  
 
43 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 20:52:54.67 ID:Gd/T5tXW0.net 
  12速MTとか24MTとか乗ってみたい  
 
56 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 20:58:59.45 ID:MxRwy1xN0.net 
  >>43  
  無理ゲー  
   
 
63 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:01:22.28 ID:H0lLn8HW0.net 
  >>56  
  コンボイや  
 
45 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 20:53:37.50 ID:IjV5EKD30.net 
  あんなにしょっちゅうガチガチ動かしてるのに耐久性高いの?  
 
52 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 20:55:43.24 ID:Q10xnBOd0.net 
  >>45  
  クラッチがショックを吸収して周辺の故障を防ぐのと  
  電子制御要らずでクラッチ交換も簡単だからコスパが良い  
 
51 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 20:55:35.34 ID:Fz2PMDF70.net 
  一方、俺はMT車を4台乗り継ぎ合計35万キロ走っていた  
  http://i.imgur.com/QOAVrNW.jpg

 
 
54 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 20:58:21.41 ID:kx0FDwHx0.net 
  「田舎ならいいが都会でMTはない」  
  と言う奴が必ず出て来るが判ってないなと思う。  
  交通量も信号も少ない道ならMTでもATでも変わらん、ゴーストップの多い都市部でこそMTがいいんだよ。  
 
61 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:00:43.56 ID:MxRwy1xN0.net 
  >>54  
  単に渋滞がしんどいだけじゃ  
 
62 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:00:57.64 ID:e9ycGOzs0.net 
  >>54  
  MTがきついのは渋滞している時の道路  
  渋滞は都市部に多い  
 
70 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:05:33.89 ID:Z3q/stW40.net 
  >>62  
  ほんこれ、すり抜けるバイクですらマニュアルはめんどくさい  
 
82 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:12:08.41 ID:YHEowyLC0.net 
  >>70  
  大排気量バイクだと4〜5速固定で良くない?  
  すり抜けられない幅の渋滞の時だけだな辛いの  
 
58 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 20:59:32.23 ID:g4PyVc5H0.net 
  フィットのDCTは欠陥なんだろ?  
 
65 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:02:21.26 ID:blFzzj3R0.net 
  半クラが発進のときだけでいいってマジかよ  
  ギアチェンジするたびに毎回3秒くらい半クラし続けてるぞ  
  何で教官は教えないんだ?  
 
71 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:06:33.98 ID:BdSe7M9k0.net 
  >>65  
  ギヤチェンジの時はクラッチを切って回転合わせて半クラ無しで繋ぐだろ  
  そんな度々半クラ使ってると、クラッチ摩耗する  
 
73 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 21:08:01.76 ID:JkQy0TcN0.net 
  >>71  
  よく回転を合わせるっていうけど回転と何を合わせるんだ  
 
74 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:09:26.94 ID:MxRwy1xN0.net 
  >>73  
  この速度でこのギアならエンジンの回転数はこれくらい的な  
 
85 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 21:13:58.90 ID:JkQy0TcN0.net 
  >>74  
  それはどうやって判断するの?感覚?  
 
89 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:15:57.01 ID:MxRwy1xN0.net 
  >>85  
  基本的に今のギアから下げるなら回転数は上がるし  
  上げるなら回転数は下がるって理屈だけ分かればいいんじゃね  
 
97 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 21:19:21.08 ID:JkQy0TcN0.net 
  >>89  
  それはわかるけど、半クラ無しを意識してシフトチェンジすると、どうしても変速ショックがある  
  どうやったらスムーズに変速出来るの?  
 
118 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 21:39:45.86 ID:Dif8nvsV0.net 
  >>97  
  クラッチ繋ぐ時に車輪側の回転数とエンジン側の回転数が違うと変速ショックがでる  
  例えば時速40キロでの回転数が2速:3000回転、3速2500回転、4速2000回転っていうギア比の車なら  
  3速で時速40キロ(2500回転)で走ってたら  
  シフトアップ:クラッチ切って2000回転になる瞬間につなぐ  
  シフトダウン:クラッチ切って一瞬アクセル煽って3000回転になった瞬間につなぐ  
 
124 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 21:45:10.32 ID:JkQy0TcN0.net 
  >>118  
  へー、速度と回転数を常に意識しながら変速すればいいのか  
  メーターから目が離せんな  
 
123 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:45:09.55 ID:yLb1epOg0.net 
  >>85  
  ギアによって回転数を変えていくのだから、速度とギアとエンジンの回転数には連関がある  
  40km/hで3速なら1500rpm、2速で2000rpm、30km/hで3速2000rpm、2速1500rpmだとして、  
  40km/hで走行中に3→2にシフトダウンするときは40km/hから30km/hに落とすか、  
  2000rpmまで回転を上げるかすればいい  
  そうすればショックなくギアが繋がる  
  シフトアップも同じ理屈だけどそこまで気にしなくてもいい  
 
197 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 23:18:35.28 ID:YWdg5QyL0.net 
  >>71  
  クラッチの交換時期ってどれくらいが普通なんだ?  
  10万キロぐらいだと早い?  
 
80 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:10:54.45 ID:lr8h5VnA0.net 
  >>65  
  回転合えばクラッチ踏まなくても変速できるよ  
 
114 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[ ] 投稿日:2015/04/13(月) 21:29:12.72 ID:3xdoo39N0.net 
  >>80  
  湾岸ミッドナイトの見すぎだガキ  
 
116 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:35:58.20 ID:yLb1epOg0.net 
  >>29  
  そんなのペダルの角度なり生え方なりによるんだから  
   
  >>54  
  アクセルのみで速度をコントロールしやすいもんな  
   
  >>65  
  実際には時間が短いだけで2→3でも3→4でも半クラは無意識にやってるもの  
  もちろんもっともっとわずかな時間だけど  
 
169 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 22:31:15.80 ID:1DB+6ZoD0.net 
  >>111  
  狭過ぎも何も平成5年式ハイゼットトラックでそうやって乗ってたけど?  
   
  >>116  
   
  因みに俺は大型自動車免許も持っているから  
  口だけのフカシ野郎と違うから  
  そこんとこヨロシク  
 
175 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 22:39:37.18 ID:IOuJUwN70.net 
  >>169  
  足届くん?  
  俺の足26.5だけどクラッチ繋いでる時は無理だわ  
 
180 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 22:42:18.02 ID:1DB+6ZoD0.net 
  >>175  
  半クラの時だけ着けばいい  
  繋がったらペダル滑らす様に上に逃がすだけ  
 
183 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 22:46:23.09 ID:IOuJUwN70.net 
  >>180  
  なんとなく分かった  
  多分俺も無意識にそれやってると思う  
 
178 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 22:40:47.22 ID:Cg919FL40.net 
  >>169  
  ホビットかよ  
  あんな糞狭いところでよく足首上がるな  
  俺には無理だわ  
 
184 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 22:46:44.02 ID:1DB+6ZoD0.net 
  >>178  
  お前が下手糞なのは分かったから  
  ムキになるなよ(^_^)v  
 
200 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 23:21:23.34 ID:UePh4cC10.net 
  >>65  
  慣れてきたらクラッチなんて0.5秒ぐらいしか切らない  
 
69 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:05:26.69 ID:64Mz5O500.net 
  AT乗ってるとMT乗りたくなる  
  MT乗ってるとAT乗りたくたる  
 
75 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 21:09:32.48 ID:9o4hG8T00.net 
  AudiのDCT乗ったら変速速度に感動した  
  なんでこんなに叩かれるのか分からん  
 
92 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 21:16:59.87 ID:pB6y3Mt+0.net 
  >>75  
  DCTはだいたい低速時の挙動が変だとか  
  渋滞の時とかな  
 
106 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:21:55.39 ID:mfQqd4zi0.net 
  >>92  
  バック駐車時に勾配があるとおかしくなるとかも聞いたな  
 
98 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:19:21.75 ID:Q10xnBOd0.net 
  >>75  
  保証が切れると買い取りガタ落ち問題  
  要するにVWの信頼性  
 
91 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:16:54.62 ID:5DrxPkwV0.net 
  ジャップメーカーは技術力がないからパドルシフト車が作れない  
  ドングリカーをボッタクリで売るしかない雑魚  
 
94 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:17:35.27 ID:C2E5DBBn0.net 
  車スレって都会の奴の方が必死なの多いよな  
  自慢したいなら大型と牽引取ってからにしろと言いたい  
 
96 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:18:54.73 ID:YHEowyLC0.net 
  >>94  
  大型免許なんてどこで必要なんよ  
  トラックの運チャンだけじゃね  
 
101 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:19:41.28 ID:coQa2RgW0.net 
  バイクは5台乗り継いで全てMTだけど、車は1台目だけMTで残り3台はAT  
  バイクはたまにしか乗らんからいいが、車は毎日乗るからMTはしんどいわ  
  特に遠乗りした時、渋滞にハマった時の疲れ方はATと比べものにならん  
 
105 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 21:21:41.73 ID:pB6y3Mt+0.net 
  >>101  
  毎日使えばなれるだろ  
  旅行の帰りで渋滞だと嫌になるけど  
 
103 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:21:05.58 ID:rfLDLw6H0.net 
  MTとATを切り替えられるクルマ作ってよ  
 
172 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 22:34:01.73 ID:JnkCK4pJ0.net 
  >>103  
  NAVI5ってのがそうだけど30年ぐらい前にあってその後廃れたわ  
 
115 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 21:30:11.22 ID:NfQ0/INe0.net 
  ATとMTって同時に乗っけられないの?  
  MT乗りたいけどずっとはメンドイだろうし  
  かといってATオンリーはつまらんし  
  渋滞がメンドイんだから自動ハンクラ装置とかつけれないの?  
  ATでいうクリープみたいな感じの  
 
117 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:36:42.48 ID:YHEowyLC0.net 
  >>115  
  直結機能付きATでマニュアルシフト使えばほぼMTなんじゃない?  
  使ったこと無いがw  
 
119 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:40:09.98 ID:NJ4sqm0L0.net 
  F1ですらセミオートマなのに頑なにMTに拘る奴は馬鹿  
 
127 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 21:46:16.82 ID:pB6y3Mt+0.net 
  >>119  
  F1はシームレストランストランスミッションだ  
   
  そもそもMT好きがMTに乗る理由は別に速く走るためじゃないから  
 
130 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:47:34.45 ID:yLb1epOg0.net 
  >>119  
  さすがにってんで下位カテゴリではMT縛りだったりするけどね  
 
132 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 21:48:42.82 ID:8ScP3wg90.net 
  普通免許だけど教習所以来一度もMT車乗ってないからもう全然分からんな。  
  交差点で止まる時のシフトダウンってどうやるんだっけ?  
  順番に落としていかないといけないの?  
 
135 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 21:49:57.29 ID:UhuGam4w0.net 
  速度をダイヤルとかで調整できればいい  
  足でアクセル操作とか前近代的すぎる  
 
143 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:55:37.51 ID:yLb1epOg0.net 
  >>135  
  スピードリミッター付きの車でそれっぽいことはできるけど  
 
138 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:53:01.87 ID:TrpTmD7/0.net 
  俺の車CVTとMTあるけど0-100km/h加速はCVTの方が1秒くらい速いよ  
 
147 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:56:44.44 ID:Fl8H3j+v0.net 
  >>138  
  コルトRかな  
 
151 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 21:59:13.70 ID:ZaDN/2610.net 
  クラッチはスパっと切ってスパっと繋ぐ  
  エンジン回転数はタコメーターではなく音で判断しろ  
  半クラは発進以外使うな  
  誰の本だったか忘れたけど今でも忠実に守ってるw  
 
155 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 22:05:01.98 ID:yLb1epOg0.net 
  >>151  
  シンクロ使ってシフトチェンジしろ、シフトダウンの時はタコメーター見てろっていうのは  
  土屋圭市の本で読んだw  
 
160 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 22:13:50.08 ID:IOuJUwN70.net 
  クソとはいえんけど、MTが最も燃費いいのはガチ  
  カタログ燃費余裕で超えるのはMTだけ  
 
176 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 22:39:38.69 ID:extEyjdb0.net 
  >>160  
  そうでもない。  
  MTはトルコンATに比べてハイギヤードに出来ないから定速走行はATの方が有利。  
 
177 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 22:40:32.32 ID:IOuJUwN70.net 
  >>176  
  ずーっと定速ならそりゃそうだけど、そうもいかないだろ  
  現実的な話してくれよ  
 
179 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 22:41:45.32 ID:MxRwy1xN0.net 
  >>176  
  いやトップギアで足りないなんてどんな速度域の話だよ  
 
181 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 22:42:53.76 ID:pB6y3Mt+0.net 
  >>179  
  高速道路を一定で走る時の話だろ  
  確かに同一モデルだとMTのほうがローギアードになってるけど  
 
174 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 22:37:15.79 ID:PXxzImmj0.net 
  MTは渋滞したら面倒だからなぁ…  
 
190 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 22:57:18.29 ID:o/5ertUt0.net 
  今どきMTはねーよ  
  せめてクラッチレスのパドルシフトだろ  
  この現代日本社会でフロアシフトのMTを未だに操作してる原始人が居るとは思えないが  
 
191 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 22:59:30.28 ID:JnkCK4pJ0.net 
  >>190  
  フロアって未だあるんかい  
  パドルに変わったと思ったんだが  
 
192 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 23:00:53.97 ID:wXqUQwoT0.net 
  MT車がバックする時のムゥィ〜〜〜ンって音が何気なく好き。  
  ATじゃあの音は出ないだよなぁ…  
 
196 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[sage] 投稿日:2015/04/13(月) 23:16:16.92 ID:extEyjdb0.net 
  >>192  
  あれはスパーギヤ独特のかみ合い音だね。  
  ヘリカルギヤだと出ない。  
  ホンダ2軸ATもMTと同じ構造だからバックするときに同じ音がする。  
 
193 名前:番組の途中ですが。サイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2015/04/13(月) 23:14:37.23 ID:rLPyRKqQ0.net 
  今時マニュアルにこだわる奴ってネトウヨぐらいのもんだろ  
   
  109 名無しさん@1周年[] 2015/03/02(月) 13:36:11.04 ID:DbL5tvcj0  
   
  軽自動車、オートマ車、中古車に乗る奴は例外なく反日チョン  
  日本から出て行け  
   
  369 名無しさん@1周年[] 2015/03/02(月) 14:31:02.67 ID:DbL5tvcj0  
   
  図式は単純  
   
  AT乗り  
  反原発放射脳、朝鮮人、民主支持、護憲皇室支持、左翼、ジブリファン  
   
  MT乗り  
  食べて応援、愛国保守者、真の日本人、自民支持、安倍新皇即位、百田ファン  
 



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