【将棋】三浦九段の二回目の反論文「今までどおり将棋を指したいだけなのです。」これは許した(;_;) [291428389]


 
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1477083875/ 
 
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(8段) (スップ 49.97.101.100)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:04:35.40 ID:GE8iF6X2d
?2BP(1001) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/iirasan_folder.gif  
   
  三浦九段の2回目の反論文書全文  
   三浦弘行九段が21日に公表した2回目の反論文書の全文は以下の通り。  
   対局中の将棋ソフト使用疑惑について(2)  
   
   一部マスコミにて事実と異なる内容が報道されているため、重要な点についてのみ誤りを指摘しておきたいと思います。  
   まず、平成28年10月10日、連盟理事からソフト使用疑惑があるという理由により、翌日に理事などが集まるので将棋会館に来るよう伝えられました。  
  私は、「渡辺さん(明・竜王)はこれから戦う相手なので呼ばないでください」と伝えました。  
  数日後に竜王戦が控えていたため、私が疑われ、身の潔白を証明する場に渡辺さんが同席していると、対局に差し障りがあると考えたからです。  
  しかし、私の要望に反して翌日の会議の場に渡辺さんは出席していました。  
   次に、平成28年8月頃、三枚堂さん(達也・四段)と将棋の研究を行っていた際に、三枚堂さんがスマートフォンを用いて自宅のパソコンを操作しているのを目にしました。  
  私は、そんなことができるのかと驚き「どうやっているの」と聞きました。彼は、私がパソコンに疎いことを知っていたため、詳しい説明はしませんでした。  
  もちろん、私のスマートフォンに遠隔操作アプリをインストールしたことはありません。  
   また、対局中に控え室などでスマートフォンの操作をしたことなどはありません。  
   ちなみに、私はスマートフォンの提出を拒否した訳ではありません。そもそも、連盟はスマートフォンのみならずパソコンの提出すら望んでいませんでした。  
  スマートフォンは、私が日常使用しますし、私の保有するパソコンを調べてもらえば、遠隔操作ソフトなどが導入されていないことは分かってもらえると思っていました。  
   もっとも、現段階に至っては、自らの潔白を証明するため、私のスマートフォンと4台のパソコンを信頼のおける調査会社等に提出し、過去にインストール及びアンインストールされたソフトの内容や、  
  電源のオンオフの日時などの解析を行ってもらおうと考えています。調査会社等の選定については、連盟が協議に応じてくれるのであれば、連盟と共に選定したいと思います。  
  また、私は上記スマートフォンとパソコンしか持っていませんが、家族などのスマートフォンやパソコンなども調査対象に加えて欲しいと連盟が望むのであれば、進んでそれらも調査対象に加えたいと思います。  
  後から別のパソコンなどが怪しいと言われても困るからです。そのうえで、解析結果を私や連盟が入手する前に、調査会社等から直接世間に発表してもらおうと考えています。  
   本来これらの作業は、疑いをかけた連盟が実施すべきだと思います。なぜ、私が自らこのようなことを行わざるを得ないのかと思うと悲しくなります。私は単に今までどおり将棋を指したいだけなのです。  
   一日でも早く連盟が不当な処分を撤回してくれるよう願ってやみません。  
                     平成28年10月21日  
                           三浦弘行  
  http://mainichi.jp/articles/20161022/k00/00m/040/133000c?campaign_id=A100
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:----: EXT was configured  
 
 

 
3 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42.150.253.251)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 06:06:01.44 ID:4si/4/FN0.net 
  片山ゆうちゃんを信じてた奴らに似てる  
  三浦を擁護してる奴らって  
 
10 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 101.111.104.213)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:09:43.81 ID:WCRWdlyR0.net 
  >>3  
  三浦は自白強要されて捕まった明大生だろ  
  つまり三浦に疑われるように動いた真犯人がいるそいつが真の片山祐介  
 
15 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42.150.253.251)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 06:11:54.39 ID:4si/4/FN0.net 
  >>10  
  片山も真犯人にハメられてたと主張されてたよ  
  弁護士や2chの擁護者からね  
  結果見れば情けない結末  
 
192 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 101.111.104.213)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:32:06.98 ID:WCRWdlyR0.net 
  >>15  
  明大生はハメられたと誰も擁護してくれずに犯人扱いされた  
 
6 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 101.111.104.213)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:07:52.77 ID:WCRWdlyR0.net 
  >>1  
  なんで誤解されるようなスレタイにするの?  
 
11 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ 49.97.101.100)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:10:20.40 ID:GE8iF6X2d
?2BP(1001) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/iirasan_folder.gif  
  >>6  
  ソースそのままやけど  
 
8 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 180.30.213.145)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:09:02.13 ID:GfScFq6A0.net 
  >次に、平成28年8月頃、三枚堂さん(達也・四段)と将棋の研究を行っていた際に、三枚堂さんがスマートフォンを用いて自宅のパソコンを操作しているのを目にしました。  
  私は、そんなことができるのかと驚き「どうやっているの」と聞きました。彼は、私がパソコンに疎いことを知っていたため、詳しい説明はしませんでした。  
   
  ここの文書いる?  
 
18 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 211.7.101.44)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:13:08.41 ID:tpNIswPe0.net 
  >>8  
  犯行手口をわざわざ書いてるんだから要る  
 
22 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 221.106.2.164)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 06:14:39.74 ID:re1WhP3X0.net 
  >>8  
  自分は知識ないアピ―ル&ほかの奴もやってるだろ言い訳  
  姑息過ぎて笑えて来るwお前は三文小説の悪役かw  
 
21 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 202.215.75.12)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:13:53.15 ID:Z67DkP120.net 
  >>1  
  >私がパソコンに疎い  
  >私のスマートフォンと4台のパソコン  
   
  このあたりが、もちろん論理的には矛盾していないしあり得るんだけど、  
  なんかしっくりこない (´・ω・`)  
 
121 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42.145.23.63)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 07:06:27.96 ID:oWow7Ohb0.net 
  >>21  
  わかる  
 
23 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ 49.97.101.100)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:14:54.93 ID:GE8iF6X2d
?2BP(1001) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/iirasan_folder.gif  
  >>1  
  > そもそも、連盟はスマートフォンのみならずパソコンの提出すら望んでいませんでした。  
   
  そうなんだ!!  
 
26 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42.150.253.251)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 06:16:32.23 ID:4si/4/FN0.net 
  おそらく遠隔操作じゃない  
  時期的に見てスマホでも強いソフト使えるようになった時期だからスマホでソフト使ってる  
  そしてそれは処分済み  
 
30 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 110.67.124.48)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 06:19:37.89 ID:EBcl4oRN0.net 
  >>26  
  証拠は?  
 
35 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 153.228.240.136)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:21:03.66 ID:2MPzn1Cj0.net 
  >>8  
  なんでいらないと思ったの?  
   
  >>26  
  渡辺くん、頑張って証拠探そうな  
 
32 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 110.67.124.48)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 06:20:14.53 ID:EBcl4oRN0.net 
  憶測だけで裁判とか怖すぎるねえ  
 
36 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 211.7.101.44)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:21:47.23 ID:tpNIswPe0.net 
  >>32  
  三浦が心底、無実で処分が不当だと思うなら裁判に持ち込んだらいいだけ  
 
39 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 58.3.238.21)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:23:03.93 ID:hzwZF1dk0.net 
  コイツの実力が真実かどうか  
  コイツを黒だと言ってる棋士と徹底的に勝負させたらいい  
  電脳戦飽きたし話題性あるから面白くなると思うぞ  
 
46 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ 126.255.1.4)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 06:27:36.14 ID:0u8e/Nhqp.net 
  将棋で決めろよ  
  言うて九段だろ  
 
48 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 211.7.101.44)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:28:22.52 ID:tpNIswPe0.net 
  >>46  
  九段なんて実力、能力でなく飾りだけど?  
 
49 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 180.6.254.110)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 06:31:35.33 ID:wU0InSzZ0.net 
  三浦は5年以上前からスマホとの一致率高かったみたいだし  
  手がでんわな棋風だったんだろ  
 
51 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ 49.97.101.100)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:32:49.86 ID:GE8iF6X2d
?2BP(1001) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/iirasan_folder.gif  
  >>49  
  ソースください  
 
65 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 180.6.254.110)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 06:35:48.98 ID:wU0InSzZ0.net 
 
76 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ 49.97.101.100)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:42:21.66 ID:GE8iF6X2d
?2BP(1001) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/iirasan_folder.gif  
  >>65  
  八代伊藤宗印って奴も58%一致してるやんけ!!  
   
  こいつもスマホ使ってたんちゃうか??  
 
79 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 180.6.254.110)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 06:43:55.43 ID:wU0InSzZ0.net 
  >>76  
  羽生渡辺等の棋士を押しのけて三浦のソフト一致率がトップだったって話だから  
  その話はあんまり関係ないね  
 
85 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ 49.97.101.100)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:49:41.20 ID:GE8iF6X2d
?2BP(1001) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/iirasan_folder.gif  
  >>79  
  調査では2009年の時点で参照できる42000局のデータを解析したらしいけどさ、  
  その時代ってスマホもiPhone出始めくらいで遠隔操作とか無理なんだけど・・・  
   
  テザリングもまともに動かなかった時代だし、WiMAXやイーモバとノートパソコン使ってカンニングしてたって事?  
 
93 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 180.6.254.110)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 06:54:31.80 ID:wU0InSzZ0.net 
  >>85  
  メールでPC使える奴に送信して回答させれば可能  
  つまり共犯が居たってことだな  
 
103 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 220.23.26.185)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 06:59:07.42 ID:F63A7PTT0.net 
  >>93  
  その方法なら送信しなくてもメールでの電話でも回答だけ聞けばいいだろw  
 
106 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 180.6.254.110)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 07:00:39.51 ID:wU0InSzZ0.net 
  >>103  
  電話したら隠密性に難があるでしょ!  
 
104 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 121.103.141.237)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:59:13.18 ID:VfneKcFh0.net 
  >>85  
  やってるかやってないかは別として2009年ならmobile2PCとかすでにあったけど  
 
129 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 39.111.178.110)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:09:58.44 ID:JQ0ziMb80.net 
  >>85  
  三浦の一致率が上がったのは7月 アンドロイドで技巧が動くようになってから  
 
137 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ 49.97.101.100)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:13:31.26 ID:GE8iF6X2d
?2BP(1001) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/iirasan_folder.gif  
  >>129,135  
  そこらへんは文春ソース?  
 
138 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ 49.98.75.1)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:14:08.34 ID:nCYeqTTkd.net 
  >>137  
  文春ソース=渡辺  
 
157 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 180.6.254.110)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 07:18:11.98 ID:wU0InSzZ0.net 
  >>137  
  逆に擁護側は反省文以外ソースないのかw  
 
96 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 126.75.97.208)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:55:03.35 ID:CqLz+A9G0.net 
  >>65  
  やっぱりここから一人だけ90%以上に跳ね上がったのは異様だな  
  新潮の検証では他の棋士は60%前後でこの時期と大差ないし  
 
100 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ 49.97.101.100)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:56:56.10 ID:GE8iF6X2d
?2BP(1001) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/iirasan_folder.gif  
  >>96  
  その90%のソースをくれよぉ!!  
 
102 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 126.75.97.208)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:58:19.20 ID:CqLz+A9G0.net 
  >>100  
  新潮って書いてんだろうがゴルァ!  
 
119 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ 49.97.101.100)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:05:56.54 ID:GE8iF6X2d
?2BP(1001) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/iirasan_folder.gif  
  >>102  
  これか。>>65で60%一致してるのがボナンザで、  
  新潮の検証で90%一致してるのは技巧。  
   
  新潮の本文も読んで見るわ  
   
  以下引用  
  「技巧」というソフトが怪しい!?  
   
   週刊新潮によりますと、現在最強の将棋ソフトと言われているのは、東京大学将棋部の学生が開発した『ポナンザ』というソフトで、今年のゴールデンウィークに開催されてた世界コンピュータ将棋選手権で見事優勝しています。  
  そして準優勝したのが『技巧』というソフトで、その大会の二次予選リーグでは一度『技巧』は『ボナンザ』に勝っているそうなのです。  
  なので『技巧』のレベルもほぼ世界最強といっていいレベルなのだそうです。  
   そこで週刊新潮が三浦九段の棋譜と『技巧』の指し手がどれほど一致するのか検証したところ、7月26日の久保九段との対戦では、対局の三分の一にあたる終盤のみチェックを行ったところ、  
  違いはわずか一手のみで、93.3%の確率で一致したそうです。ちなみに相手の久保九段の一致率は60.0%でした。続いて7月11日の郷田王将との対局では、一致率は92.8%と久保九段との対戦とほぼ同じ。  
  相手の郷田王将は53.3%でした。ここまで極端だと疑われても仕方ないと思われます…。  
  http://light-shade.net/post-1357  
 
123 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 180.6.254.110)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 07:06:44.63 ID:wU0InSzZ0.net 
  >>96  
  まさにそこ、通信手段の改善が如実に反映されているとしか言いようがない  
 
125 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー 126.248.154.37)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:08:12.43 ID:sucjiVZxx.net 
  >>123  
  渡辺本人が自分も羽生も90%以上の一致率になることもあるって言ってるぞ  
 
135 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 180.6.254.110)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 07:11:47.40 ID:wU0InSzZ0.net 
  >>125  
  今回の場合は、休憩から帰ってきたタイミングで一致とか  
  状況証拠がそろいすぎてるからね  
   
  もう真っ黒  
 
101 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー 126.248.154.37)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:58:06.21 ID:sucjiVZxx.net 
  >>65  
  ぶっちゃけこれでは根拠とするには弱いわ  
  逆に渡辺の盤外戦と言われても仕方ない  
 
72 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 220.23.26.185)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 06:38:34.14 ID:F63A7PTT0.net 
  >>49  
  スマホが三浦に似てたんだろ  
 
50 名前:ゆよちゃん ◆Fny9gNJSYw [] 投稿日:2016/10/22(土) 06:32:41.89 .net 
  序盤、中盤、終盤  
   
   
  ぜーんぶ  
  つこうてたって  
   
   
  ま?w  
 
63 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 219.117.1.129)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 06:35:02.82 ID:caq2MuTd0.net 
  棋士って頭いいと思ってたけどこの騒動見てると単にゲーム強いだけだな  
 
66 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ 182.251.241.51)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:36:00.72 ID:uAaiIgVEa.net 
  …なんという酷い自演w  
  つ、釣りだよな?w  
 
68 名前: [] 投稿日:2016/10/22(土) 06:37:20.37 .net 
  >>66  
  お前こ◯すぞ  
 
69 名前: [] 投稿日:2016/10/22(土) 06:37:44.01 .net 
  >>68  
  お前もな  
 
71 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 49.253.210.234)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 06:38:16.02 ID:Tm+hfSPO0.net 
  はいこれは自分の持ってる周辺の機器で操作してないって事  
  つまり証拠は絶対でない  
  ハゲ終わったな  
  こいつの勇み足で将棋界の異常性だけが分かっただけ  
  疑惑だけの段階で実質不正処分で動いたのはいけなかった  
 
75 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 59.85.151.89)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:42:01.79 ID:cG1Ee4Nk0.net 
  で、マジでなんでこいつはいい加減に裁判しないわけ?  
  本当に潔白ならこんな屈辱的な扱い耐えられないだろ  
  それに竜王戦に出られなかったことで1000万を超える収入がパー  
  裁判で勝てば表面上はもう疑えないし大手を振って復帰できる  
  なんでチマチマと文章出してるだけなんだよ  
  最初は擁護してたけどマジでイライラしてきたわ  
 
80 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 211.7.101.44)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:44:21.53 ID:tpNIswPe0.net 
  >>75  
  裁判したら  
  そんなのが誰か? 三浦が一番知っているからな  
  嫁とかの通信記録からスマホのダウンロードまで調べて出す必要がある  
 
81 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ 49.98.130.184)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:44:51.96 ID:VLcFiH3ad.net 
  パソコンに疎いのに4台もってるのか  
 
89 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 58.3.238.21)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:52:19.75 ID:hzwZF1dk0.net 
  コイツの浅はかな行為によって棋士全員の名誉に傷がついたってことに気付くべきだな  
 
95 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 220.23.26.185)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 06:54:50.70 ID:F63A7PTT0.net 
  >>89  
  渡辺の悪口はやめろ  
 
91 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36.2.241.128)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:53:38.31 ID:IVJyA7Ll0.net 
  >竜王戦の挑戦者決定戦で三浦九段と対戦し、繰り上がりで挑戦者になった  
  >丸山忠久九段(46)は「三浦九段との対局で不審に思うことはなかった。  
  >一連の経緯には今も疑問が残っている。」と話した。  
   
   
  渡辺と橋本終わったな  
 
97 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 211.7.101.44)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:55:06.05 ID:tpNIswPe0.net 
  >>91  
  丸山からしたら、こう言っとけば三浦も渡辺も橋本も消せるかもしれないからな  
  繰上げ挑戦者はかわらないしw  
 
105 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 39.111.178.110)[] 投稿日:2016/10/22(土) 06:59:40.92 ID:JQ0ziMb80.net 
  参考文春  
  http://i.imgur.com/QZXQM99.png

 
  http://i.imgur.com/H5eeYjG.png

 
  http://i.imgur.com/I4MrwaV.png

 
  http://i.imgur.com/YpxIfv8.png

 
 
107 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 110.67.124.48)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 07:00:52.28 ID:EBcl4oRN0.net 
  一方的にふっかけて来て潔白を証明したいなら裁判しろとか  
 
111 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 211.7.101.44)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:03:23.87 ID:tpNIswPe0.net 
  >>107  
  三浦は不利益を被ったんだろ? 竜王挑戦者の剥奪って言う不利益  
   
  俺なら裁判するけど? スマホからPC、嫁のスマホから全部出して  
  ダウンロードしてないとかか言ってるんだから通信記録から全部だして裁判するけど?  
 
120 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 110.67.124.48)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 07:06:25.02 ID:EBcl4oRN0.net 
  >>111  
  まず言いだしっぺが証明をするのが先だろ  
  それが全部憶測でまともな証拠が何一つないという  
 
124 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 211.7.101.44)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:07:59.47 ID:tpNIswPe0.net 
  >>120  
  問い詰めたら自分から出ませんっていったんだろw  
   
  お前馬鹿なの?  
   
   
  言ってないって言い出してるみたいだけど  
  これも裁判したら?  
 
128 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 114.150.162.233)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 07:09:40.02 ID:CusjgwBu0.net 
  >>111  
  自分から出場拒否してるんですがww  
 
132 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 211.7.101.44)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:11:36.06 ID:tpNIswPe0.net 
  >>128  
  しってるが?  
   
  流れ読んでねw  
 
108 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー 126.248.154.37)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:02:11.48 ID:sucjiVZxx.net 
  羽生や渡辺も一致率90%出るとか  
  単に強い棋士ってだけじゃんワロタ  
 
109 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 219.60.64.186)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 07:02:41.98 ID:96pr+T+U0.net 
  もう難しいんじゃないかな  
  渡辺と和解できるとも思えない  
 
117 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 27.142.155.46)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 07:04:55.91 ID:aDR4BHNk0.net 
  信頼できる調査会社(買収済)  
 
118 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ 182.251.249.1)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 07:05:33.63 ID:DwGb5mdYa.net 
  自分から調査会社に依頼して有利な証拠だけだしてもらう  
   
  これもソフト差しみたいなもんだよ  
 
126 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 115.163.89.239)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:08:58.34 ID:CM9nyOMt0.net 
  >>117  
  >>118  
  人のこと疑う前にソースくらいちゃんと読めよ  
 
134 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 27.142.155.46)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 07:11:43.09 ID:aDR4BHNk0.net 
  >>126  
  解析結果を私や連盟が入手する前に、調査会社等から直接世間に発表してもらおうと考えています。  
   
  こういうのは自分から言い出した時点でアウトなんだよ  
  仕込み済んでるかもしれんからな  
   
  戦う前から勝敗は決まってるんだ  
 
146 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー FhY007B)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:15:43.83 ID:L2r8S6qRK.net 
  >>134  
  仕込みって、これっきりの話だったら分かるけどおまえは明日からも通う会社に対して嘘つけると思うの?  
 
161 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 27.142.155.46)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 07:20:42.32 ID:aDR4BHNk0.net 
  >>146  
  首になるかの瀬戸際だからな  
  そりゃ何でもやる奴もいるんじゃね  
   
  普通は嫌になって辞めると思うが  
 
177 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー FhY007B)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:25:41.58 ID:L2r8S6qRK.net 
  >>161  
  居座るって事は、潔白な白って自信が無いと無理だろ  
  ずっと居続けるって事は、疑われ続けるって意味だぞ?  
  来年、ルールが変わって勝ち続けて実力だったなって分かっても、でもあの時は使ってたんだろ?って思われ続けるんだぞ?  
  なら、今そういう疑惑を全部振り払わないと戻るに戻れないだろ  
 
159 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 115.163.89.239)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:19:53.30 ID:CM9nyOMt0.net 
  >>134  
  一度客観とは何か考えたほうがいいんじゃないか  
  お前が三浦黒のみと思うのは自由だが  
  そういう前提で他人に発言するから事実を曲解するんだよ  
 
139 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 60.40.148.118)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:14:10.90 ID:/IMaXK9W0.net 
  とりあえず羽生から除名しないとまずいだろ  
 
142 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 211.7.101.44)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:15:04.63 ID:tpNIswPe0.net 
  >>139  
  面白くねーから黙ってろ禿  
 
145 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 122.223.127.241)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:15:39.64 ID:eqqvcNP20.net 
  とりあえず将棋板とハッシーのツイートから纏めると  
   
  ・今回の件で将棋連盟はそもそも遠隔操作の疑惑なんて持ち出していない  
  ・8月に1手毎に退室した三浦の手筋と完全一致したソフトはandroidアプリ「技巧」  
  ・つまりandroidスマホ(もしくはタブレット)の単独でやっていたとされる  
  ・三浦は(不正に用いられて無いと思われる)「パソコン」と「iPhone」の提出しかしない構え。  
   
  この反省文おかしいんだよ  
  誰も話題にしてない遠隔操作の話なんて持ち出してる  
  確かに「遠隔操作での不正」の線のみでいけば三浦はシロだろうが  
 
170 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42.145.23.63)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 07:24:17.58 ID:oWow7Ohb0.net 
  >>145  
  Android端末はもう処分済みか。  
  そりゃ自信出してくるわな  
 
175 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケT 126.229.48.34)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 07:25:37.55 ID:O/Z+xgaEr.net 
  >>145  
  橋本のツイートに情報なんてあった?  
  それはともかくandroid端末を持ってたことを連盟が証明できるのだろうか  
  あと、遠隔操作については三枚堂が遠隔操作アプリの使い方を三浦に教えたと文春に書かれてる  
 
194 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 180.11.203.126)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:32:24.90 ID:gjQpZF9A0.net 
  >>145  
  三浦には悪いけど状況証拠だけでもクロいからなぁ  
  それで自ら調査を願い出るって事は不利な物は出さないって事としか思えないよね  
   
  もし本当に冤罪なんだとしたら無罪を証明するのって難しいんだなって感じだけど  
 
147 名前:ゆよちゃん ◆Fny9gNJSYw [] 投稿日:2016/10/22(土) 07:15:48.56 .net 
  序盤、中盤、終盤  
   
   
  今まで  
  解析してたって  
   
  やばなぃ?  
 
154 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセー 126.248.154.37)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:17:18.42 ID:sucjiVZxx.net 
  >>147  
  序盤が糞なソフトにやらせたらボロ負けだろ…  
 
155 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 211.7.101.44)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:17:20.56 ID:tpNIswPe0.net 
  >>147  
  序盤、中盤、終盤居ないだけだよ  
 
160 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 58.3.238.21)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:19:58.19 ID:hzwZF1dk0.net 
  カンニングできない環境下で将棋指せばコイツが黒か白か分かるだろ  
 
163 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー FhY007B)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:21:10.52 ID:L2r8S6qRK.net 
  >>160  
  今年既にそういう大会で優勝しているから議論を醸し出してる訳だ  
 
162 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 126.15.219.115)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 07:20:49.76 ID:uxVN3or+0.net 
  でもさ、昔に棋書を読みながら打ってた奴居たんだろ?  
  だったら、スマホも良くね?  
 
167 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ 49.97.101.100)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:22:43.38 ID:GE8iF6X2d?2BP(1001) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/iirasan_folder.gif  
  >>157  
  無い事がソースだ!!  
   
  >>162  
  そもそもスマホ禁止だってルールもないのに酷いよね  
 
165 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 211.7.101.44)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:22:16.26 ID:tpNIswPe0.net 
  >>162  
  A級九段が、自分の存在を否定する行為するんですか?w  
 
164 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 60.44.22.114)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:21:29.17 ID:4SQgH+nm0.net 
  タイトル保持者 ★は事前に集まって話し合い、疑わしいと判断した7人  
   
  渡辺竜王    「黒(断言)」★  
  佐藤名人    疑わしい★  
  羽生三冠    「灰色に近い」※メールでは「限りなく黒に近い灰色」と書いたとも言われている★  
  郷田王将    「黒(処分を求めている)」  
  谷川会長    疑わしい★  
  佐藤棋士会長 疑わしい★  
  森内九段    空気  
   
  丸山九段    「連盟の処分には納得が行かない」→疑っているかいないかはわからない  
  島九段      疑わしい★  
  久保九段    「黒」最初に訴えた棋士  
  橋本八段    「黒(断言・処分を求めている)」  
  千田五段    疑わしい★  
   
  竹俣女流    「白(断言)」疑い晴れろ  
  林葉元女流   「白(断言)」三浦九段がそんなことするはずない  
   
  理恵夫人    「中立(?)」主人の思うグレーは、中和であり、溶け合う色と思っているようです。  
                    優しい落ち着きがあって、みんなが好む灰色、いい色じゃないでしょうか?  
 
179 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42.145.23.63)[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 07:26:36.82 ID:oWow7Ohb0.net 
  >>164  
  女は論理じゃなくて感情で動くってはっきりわかんだね  
  劣勢人種だなぁ女は  
 
169 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 180.146.58.78)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:24:11.36 ID:kz+pDxxX0.net 
  2ちゃんでだけ何故か三浦九段擁護と渡辺竜王叩きがある不思議な現象が  
 
176 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 58.70.94.111)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:25:37.84 ID:Rmer8gmp0.net 
  CPUが棋士より強くなってにっちもさっちも行かなくなった連盟  
  三浦の件なんてどうでもいいけどやり方間違えると将棋が終わる  
  大きな分岐点に来た  
 
178 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 157.192.150.209)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:26:17.17 ID:UeC/HSdN0.net 
  >>1  
  > ちなみに、私はスマートフォンの提出を拒否した訳ではありません。  
   
  ここが連盟の言い分と決定的に食い違ってるから、どちらかが大嘘ついてる  
 
184 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ 49.98.160.51)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:29:04.58 ID:MWjzQDhjd.net 
  過去にインストールおよびアンインストールされたソフトの解析って出来るの?  
  前から使ってたスマホでそれが出来れば有力な証拠じゃない?  
 
185 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 211.7.101.44)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:29:45.71 ID:tpNIswPe0.net 
  >>184  
  >>過去にインストールおよびアンインストールされたソフトの解析って出来るの?  
   
  できるよ  
  ドリル姫みたいなことしなきゃね  
 
196 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ 49.98.160.51)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:32:36.82 ID:MWjzQDhjd.net 
  >>185  
  じゃあ解析出したっていうしそれを待てば良いじゃん  
  同じ機種で新しいスマホ買えばそれも解析で分かるし、この事態を想定して別のスマホを  
  隠し持ってやっていた、なんてことは無いだろう。勝率に劇的な影響を及ぼす訳でもないし  
  そこまで考慮するならそもそもやらない、と思う  
 
186 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スププ 49.98.75.1)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:30:42.26 ID:nCYeqTTkd.net 
  これ渡辺と三浦のどっちかが死ぬくらいの問題だぞ  
  渡辺は「自分も90%出るけど白で三浦の90%は黒」って言ってるわけだから  
  三浦が万が一白だったら自分の棋譜もすべて洗われて言いがかりつけられても今回の三浦と同じ状況になる  
 
188 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 211.7.101.44)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:31:49.27 ID:tpNIswPe0.net 
  >>186  
  何か問題か?  
  不正してた(実際はルール違反でない) 奴が処分されるだけだろ?  
 
191 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 49.240.121.24)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:31:57.96 ID:n4mMRgvz0.net 
  これだけ調査して証拠出なかったら  
  言い出しっぺの渡辺もタダじゃ済まないよね  
 
199 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 180.11.203.126)[] 投稿日:2016/10/22(土) 07:35:11.77 ID:gjQpZF9A0.net 
  >>191  
  裁判になればそうだろうけど  
  多くの棋士が確認して疑わしいと判断した以上は英断だと思うけどね  
  ここまでの事を渡辺の思惑だけで周囲の反対を押し切って進められるわけもないし  
   
  三浦としてはもしクロの証拠が出て来なくて復帰したとしても周りからの目は辛いだろう  
 

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