【将棋】渡辺竜王「三浦はクロ。羽生、谷川、天彦、渡辺ら秘密会合で検討した」 [674939481]


 
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1476862365/ 
 
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です(ワッチョイ 07be-JWD3)[ageteoff] 投稿日:2016/10/19(水) 16:32:45.70 ID:0uSapo4U0
?2BP(1000) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/foruda.gif  
  2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/  
   
   
  スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段(42)が不出場になった問題について、  
  対局予定だった渡辺明竜王(32)が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。  
   
   三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、  
  そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。  
  この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。  
   
   それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、  
  感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。  
   
  三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。  
  他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。  
   
   渡辺竜王が語る。  
   
  「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、  
  タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、  
  タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです  
  。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」  
   
  10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段(53)に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠(46)  
  、佐藤天彦名人(28)、将棋連盟会長の谷川浩司九段(54)らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。  
  渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。  
   
  その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。  
   
   一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日(木曜日)発売の週刊文春が報じる。  
   
  http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688  
 
 

 
3 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b3f8-TdOn)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 16:34:11.05 ID:5P7o4pii0.net 
  トッププロ棋士って状況証拠で有罪に出来るぐらいエスパーなの?  
  それだけエスパーでも、モシモシのおまけに負けるの?  
 
83 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd4f-Oa01)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:02:43.69 ID:8IfLWqgHd.net 
  >>3  
  電子機器禁止にした途端休場したいって言ってきたんじゃなかったの?  
 
4 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1b48-Oa01)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 16:34:21.90 ID:4THTo2P80.net 
  将棋板だと三浦がハメられたとか言ってるけどちょっとピュアすぎない?  
 
9 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KKdf-g1E1)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 16:37:21.75 ID:SRZQXpJDK.net 
  客観的証拠も無いのに疑わしきは罰せずと言う不文律はどこにいった  
 
38 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d70e-KiBM)[] 投稿日:2016/10/19(水) 16:46:30.88 ID:2PBZufDl0.net 
  >>9  
  民事  
 
56 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4f91-tncL)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 16:52:14.09 ID:di95LHSJ0.net 
  >>38  
  懲戒処分なんだし刑事法の諸原則は類推されるよ  
 
12 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07be-dAUv)[age] 投稿日:2016/10/19(水) 16:38:18.26 ID:0uSapo4U0.net 
  トップ棋士7人  
   
  公表済み 羽生・渡辺・佐藤天彦・谷川  
   
  あと3人は、佐藤康光(永世棋聖) 森内(永世名人) は確実に入ってるかな  
 
13 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87f5-150T)[] 投稿日:2016/10/19(水) 16:38:18.65 ID:FhGq9GzN0.net 
  物証を抑えなかったのは失敗だったな  
  別室に隠しカメラでもつけとけば言い逃れできなかったのに  
 
20 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ)[] 投稿日:2016/10/19(水) 16:41:07.28 ID:kTKdelk40.net 
  >>13  
  名前を出さず疑惑だけ報じて対策すれば  
  突然戦歴が悪くなるから落とし所としてはこちらのがよかった  
   
  名指しで証拠なしってのは例え黒でも処理のやり方としては悪い  
  将棋界でそれほど怒り買ってたということなのか  
 
81 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 078d-b5sh)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:01:36.89 ID:C1PqSHIN0.net 
  >>13  
  今仮にそれをやるとしたら竜王戦本番しかなかったんじゃないかな  
  で、記事にあるようにそれは避けたかったからこうなってしまったと  
 
17 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8746-2kT5)[] 投稿日:2016/10/19(水) 16:40:51.85 ID:oyC9EXp40.net 
  感想戦で黒な気がした、だから黒  
  これ裁判で通用すんの?  
 
27 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4f91-tncL)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 16:45:01.36 ID:di95LHSJ0.net 
  >>17  
  三浦と利害関係がない(少ない)人物が多数証言したら証拠力は弱いけど証拠にはなるだろうな  
  ソフトとの一致率や離席率の上昇、スマホ提出拒否とかそういう間接証拠の方が強い  
 
18 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07be-dAUv)[age] 投稿日:2016/10/19(水) 16:41:03.22 ID:0uSapo4U0.net 
  一番最初にキレたのは久保らしい。  
   
  昨日のNHKで7月26日の三浦久保戦の離席率が半端ないと言ってた。  
  三浦は体調悪かったと反論してたが  
 
32 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57b9-2yk0)[] 投稿日:2016/10/19(水) 16:45:53.83 ID:rYSMDJ7v0.net 
  >>18  
  チャレンジ権掛けて負けたからだろ  
 
22 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef83-8qPS)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 16:41:44.32 ID:yA2vHQvr0.net 
  三浦以外にも利用してるやつ絶対いるって  
  ガバガバじゃん  
  アホかよ将棋連盟は  
 
178 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-L7jl)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:31:51.62 ID:TYcTSRMTp.net 
  >>22  
  文句無しにアホだろ  
  将棋しか能のないアホの集まりだわ  
  それでも米長みたいな豪腕の傑物が仕切ってたら違うんだろうけど  
 
30 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM4f-GMU6)[] 投稿日:2016/10/19(水) 16:45:30.68 ID:sC/QIpZaM.net 
  ソフトってスマホ内で完結するやつ?  
  ネット使うならログ出してもらえばいいんじゃないの  
 
36 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef83-8qPS)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 16:46:20.04 ID:yA2vHQvr0.net 
  >>30  
  前者  
 
39 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 87b7-8qPS)[] 投稿日:2016/10/19(水) 16:46:45.66 ID:PsqL7uyp0.net 
  その道を極めた本物のプロフェッショナルは、感覚で分かるんですよ。  
  素人がアレコレ言っても意味がない。  
 
42 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW eb21-DI90)[] 投稿日:2016/10/19(水) 16:47:32.85 ID:vPGrn2t20.net 
  三浦と長年対局してきたトッププロ達が全員三浦の手ではないと判断したならそうなんだろう  
  素人には分からんが。本当に残念だよ  
 
45 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57b9-2yk0)[] 投稿日:2016/10/19(水) 16:48:23.20 ID:rYSMDJ7v0.net 
  >>42  
  そういう事だろね  
   
  あ、これ違うわってトッププロならではの感覚  
 
48 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spd7-DI90)[] 投稿日:2016/10/19(水) 16:48:38.68 ID:kPLGOdktp.net 
  警察じゃないんだから物的証拠なんて要りませ〜ん  
 
52 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07be-dAUv)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 16:50:50.85 ID:0uSapo4U0.net 
  10/7  
  渡辺竜王が島朗九段に事情を説明  
  ↓  
  10/9 21:25  
  http://f.xup.cc/xup6sugjkae.jpg

 
  ↓  
  10/10  
  羽生善治三冠、佐藤天彦名人、谷川浩司九段らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。  
  渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9%やってますね」という意見も出て、  
  “シロ”を主張する棋士はいなかった。  
  ↓  
  10/10 23:22  
  http://f.xup.cc/xup6ssxditm.jpg

 
  ↓  
  10/10 23:26  
  http://f.xup.cc/xup6ssxdrrf.jpg

 
  ↓  
  10/11  
  連盟、三浦弘行九段に聞き取り調査  
 
53 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM2f-RkdO)[] 投稿日:2016/10/19(水) 16:51:44.67 ID:1pYwERROM.net 
  お前らが男に扮したマ○コのレスを見分けられるようなものだろ  
  プロの目から見れば違和感がすごいからな  
 
58 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6730-Bjzc)[] 投稿日:2016/10/19(水) 16:53:03.28 ID:GpE5fpoF0.net 
  将棋指しに常識など求めるな  
  突撃しま〜す!w  
 
64 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 57b9-2yk0)[] 投稿日:2016/10/19(水) 16:54:40.21 ID:rYSMDJ7v0.net 
  >>58  
  平和だったなその頃は  
 
60 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb48-8OG1)[] 投稿日:2016/10/19(水) 16:53:48.97 ID:yaUuHzYO0.net 
  感想戦はでかいよね  
  テストで答えが合ってるやつに途中式聞いたら答えられなかったみたいなもんだろ  
 
92 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef83-8qPS)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:05:08.33 ID:yA2vHQvr0.net 
  >>60  
  ラマヌジャンAIチート説  
 
69 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8b48-3URA)[] 投稿日:2016/10/19(水) 16:57:01.05 ID:YwPG5Ndg0.net 
  内容の真偽はともかく、羽生はこういうのには加わらないと思ってたのにな  
  残念  
 
77 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 2348-pg89)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:00:07.98 ID:pPg3H5bl0.net 
  渡辺竜王名人  
  かっこいいな  
  名前がな  
 
106 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bb69-8qPS)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:08:26.62 ID:s0axgzP10.net 
  >>77  
  銀河戦と最強戦と言う棋戦で優勝した時は、  
  渡辺銀河最強竜王だったんだぞ。  
 
189 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-DI90)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:35:22.60 ID:oL7mGefmd.net 
  >>106  
  カードゲーム強そう  
 
86 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6730-Vk+K)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:03:28.12 ID:cHuJmCJF0.net 
  これはひどいな証拠も無しとか  
  将棋界腐りすぎ  
 
94 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:05:42.41 ID:kTKdelk40.net 
  >>86  
  スレで使ってたスマホアプリも特定されて  
  指し手の一致率も高くて灰色といっても超絶真っ黒なのは変わりない  
  一手毎に隣室でやすんで戻ってきてを繰り返したりしてる  
   
  テレビのニュースではここを説明しない  
 
101 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6730-Vk+K)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:06:34.34 ID:cHuJmCJF0.net 
  >>94  
  だから何だよ証拠が無い限り疑いでしかない  
 
107 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:08:56.40 ID:kTKdelk40.net 
  >>101  
  将棋協会が不正対策を徹底するだろうからその後の対局で  
  現在の勝率を維持しつつ特定のアプリと同じ指し手を高確率で維持できるなら  
  疑惑は晴れる  
   
  疑惑の晴らす方法は難しくない  
  今後も実力かわらなければ疑惑でおわる  
 
112 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6730-Vk+K)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:10:46.50 ID:cHuJmCJF0.net 
  >>107  
  アホなん?証拠が無いって話をしてるだけなんだよ  
 
114 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f91-8qPS)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:11:33.87 ID:di95LHSJ0.net 
  >>112  
  直接的な証拠はないけど間接的な証拠はあるからね  
 
115 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:13:37.55 ID:kTKdelk40.net 
  >>112  
  言ってることはわかる  
  将棋界のイメージがあるからふつうなら  
  不正の対策を行いますってことで対策を行っておしまい  
  疑惑のある棋士は数人いるらしい  
   
  ただ名指しにしたってことはよほど腹がたったんだろ  
  若手育てずに若手に電話して研究内容を教えろとかしたりして  
  相当評判の悪い棋士だったんだと  
 
134 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-DI90)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:19:17.57 ID:oL7mGefmd.net 
  >>86  
  証拠がないから許しますの方が腐ってる印象抱かれるだろw  
 
88 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 834f-2LHc)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:04:05.15 ID:kJTSd1+L0.net 
  将棋ファンも羽生と谷川が言うならそうなんだろうなって思うんじゃないのか  
  三浦はこれからは普通に指して名誉挽回すればよい  
 
93 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a38d-310H)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:05:20.23 ID:tnGanaf70.net 
  これ疑問なんだけど、アプリの実力ってどの程度?  
  低段ならともかく高段者なら関係なくね?  
 
99 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:06:24.22 ID:kTKdelk40.net 
  >>93  
  スマホのアプリでも結構強くなってしまったらしい  
  スマホのcpuが昔のc2d以上はあるし  
 
108 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sab7-Oa01)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:09:00.83 ID:38fofilLa.net 
  >>99  
  iphone7のgeekbenchスコアは最新のmacbook air超えてるらしいな  
 
109 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a38d-310H)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:09:06.75 ID:tnGanaf70.net 
  >>99  
  高段者でもアプリ程度に負ける可能性もあんの?  
  PCソフトならともかくアプリ程度ってのが信じられん  
 
113 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:11:04.41 ID:kTKdelk40.net 
  >>108  
  7は性能良すぎるね  
   
  >>109  
  ある程度の強さの相手には勝てるくらいにはなってるらしい  
  スマホのcpuが進化しすぎた  
  ニュース見た当初はスマホで自宅のpcにリモート接続させて  
  pcのソフトにやらせたと思ったが将棋板で検証したらスマホのアプリだったという  
 
111 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f91-8qPS)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:10:21.61 ID:di95LHSJ0.net 
  >>93  
  やねうら王の開発者曰くスマホレベルでもレーティングは羽生さん超えるってよ  
 
102 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7ec-8qPS)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:06:37.14 ID:4dmyi6OK0.net 
  わざわざスパコンとか用意して対戦中継してたりしてたけど、スマホひとつで十分勝てるようになってんじゃんwwwww  
 
121 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4b4c-GZGd)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:15:40.22 ID:AAGM98TX0.net 
  根本的な疑問なんだけど  
  離席した短時間でスマホみたいな小さい器具使って盤面を将棋ソフトに入力できるもんなのか?  
  協力者がいて外部から将棋ソフトの結果を送ってもらっとかならわかるんだが  
 
160 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8748-9tz7)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:27:40.24 ID:9BV8OVV70.net 
  >>121  
  プロ棋士は棋譜見ずに感想戦で全部再現出来るんだから盤面入力くらい余裕だろ  
 
125 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f91-8qPS)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:17:02.90 ID:di95LHSJ0.net 
  羽生さんのレートは3100弱らしい  
   
  http://yaneuraou.yaneu.com/2016/09/29/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%81%A7%E6%9C%80%E5%BC%B7%E3%81%AE%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%92%E5%8B%95%E3%81%8B%E3%81%99%E3%81%A8%E3%81%A9%E3%82%8C%E3%81%8F%E3%82%89%E3%81%84/  
   
  一昔前は、スマホだけ評価関数テーブルが載りきらないので  
  スマホ向けに評価関数を省メモリのものにしたり、スマホだと  
  どうしても1秒あたりの探索量が減ってしまうので(短い時間に  
  合わせて)探索パラメーターを調整したりしないといけないと  
  されていました。  
   
  しかし、ただ、スマホは年々、CPUの性能はもちろん、メモリも  
  コア数も増えてきているので、いまやスマホ向けにチューニング  
  する必要性自体が失われつつあるように思います。  
   
  いまどきのスマホ、ハイスペックのものなら、いま出回っている  
  MacBook Air程度の性能があるので、今回の電王トーナメントの  
  PCの1/4程度のnpsは出るようです。  
  これは多めに見積もってもR400程度のダウンで済みますから、  
  スマホ向けのチューニング一切しなくとも、ponanzaならR3400  
  付近(推定)、魔女(やねうら王)+Apery最新評価関数でR3200付近  
  なのではないでしょうか。  
   
  スマホのCPUでよくあるのはARM系ですが、いまどきのものなら  
  SIMD命令が使えるでしょうから、SSE2と似たようなことが出来る  
  はずで、要するにBitboardがSIMD命令で処理できるので10数%  
  ぐらい速くなるように思います。R30ぐらいですかね。誤差と言える  
  かも知れません。  
   
  それにしてもR3400なんて、人類の99.99%ぐらいの人は勝負にも  
  なりません。スマホの将棋ソフトですら相手としては強すぎるので、  
  今後、将棋ソフトは対局目的ではなく検討に使う方向性に切り  
  替わっていくのかも知れませんね。  
 
126 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8748-8qPS)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:17:13.24 ID:Lo5Zim0Z0.net 
  つーか将棋ソフトを使って研究してるなら  
  指し手がソフトと一致してもおかしくないだろ?  
  結局現場を押さえようとしないところが甘いんだよね  
 
156 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ff4f-Oa01)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:25:58.93 ID:gzgd1el50.net 
  >>126  
  定石(研究範囲)から外れたらソフト使って研究していようが全く関係ないから  
  こいつはそういう中盤以降が異様に一致するようになったからおかしいと言われてる  
 
163 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4f91-8qPS)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:28:05.84 ID:di95LHSJ0.net 
  >>156  
  定石じゃなくて定跡だし定跡は研究範囲とはまったく意味違うし  
 
182 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8b48-Oa01)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:33:07.16 ID:EkLGL0gS0.net 
  >>156  
  将棋板に検証のスレあるけど悪手疑問手も普通に指していてスマホ技巧とそこまで一致してないようだけど  
 
140 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8748-8qPS)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:20:04.54 ID:Lo5Zim0Z0.net 
  最悪は疑惑を知っていながら放置したとか言ってるけど  
  疑惑のまま黒と決め付けて排除した  
  こっちのほうが最悪だろw  
  将棋指しの癖に読みが甘いなw  
 
144 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07e4-lfVJ)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:21:56.87 ID:kTKdelk40.net 
  >>140  
  プロ野球みたいに疑惑が黒でも  
  元東京地検特捜部部長を野球機構のトップにすえて  
  警察が介入しにくくして灰色のまま終わるという方法もよくない  
  グリーニーの疑惑はなかったことになってる  
 
150 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9f9f-tO4d)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:24:51.58 ID:GOX8qccX0.net 
  やっぱ感想戦でバレるんやなあ  
  なんでその手差したか本人がわかってないからなw  
 
153 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07be-dAUv)[age] 投稿日:2016/10/19(水) 17:25:46.85 ID:0uSapo4U0.net 
  >>150  
  将棋へただからわからないけど、三浦くらいの腕になれば  
  感想戦のことも考えて、スマホが提示た手をセレクトできないの?  
 
159 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5748-8qPS)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:27:21.65 ID:o1E1ffmK0.net 
  この状況をミステリに書く人出てくるんだろうな  
  まず三浦役が死んで  
  秘密会合に出た棋士達が順番に死んで行く感じで  
 
165 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdcf-DI90)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:28:27.53 ID:oL7mGefmd.net 
  >>159  
  犯人は三浦が使っていたAI  
 
171 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1b8d-9p6m)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:30:36.26 ID:XdHu+99t0.net 
  >>165  
  SFやんけ  
 
192 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5748-8qPS)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:36:46.61 ID:o1E1ffmK0.net 
  >>171  
  SFミステリってジャンルもあるけどなかなか面白いよ  
 
167 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 238d-8qPS)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:29:12.08 ID:gBxVuk6T0.net 
  ひろゆきもアホだろ  
   
  >連盟からの要望がなかったにもかかわらず、自ら保有するノートパソコン2台、  
  >デスクトップパソコン2台、スマートフォンの全アプリを撮影した画像を提出  
  >しています。これらの資料を精査してもらえれば、私の身の潔白が晴れること  
  >だと信じていましたが、連盟はこれらの資料を精査することなく、一方的に私  
  >に出場停止処分を下しました。本当に残念でなりません。  
   
  実物を送るのならともかく、こんな画像を精査したところで何の役にも立たんだろ  
 
173 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8b48-Oa01)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:30:55.99 ID:EkLGL0gS0.net 
  >>167  
  PCは全て現物提出してる  
 
177 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa97-d1LE)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:31:38.68 ID:uDu7Ng69a.net 
  要は俺達が怪しいと思ったからあいつ黒なって事だろ?  
  魔女裁判じゃねえか  
 
179 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 07be-dAUv)[age] 投稿日:2016/10/19(水) 17:32:36.70 ID:0uSapo4U0.net 
  スマホを提出しない理由がまったくわからない。  
   
  それで全部終わる話じゃん。  
 
183 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd4f-Oa01)[age] 投稿日:2016/10/19(水) 17:33:07.76 ID:Wgb91edrd.net 
  >>179  
  スマホ・・・・・を写した写真を提出しました!  
   
  wwwww  
 
184 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8389-NvRm)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:33:27.42 ID:uXHirbYh0.net 
  将棋界のこの閉鎖性ってぶっちゃけどうなん?  
  一歩世間にでればこんなのただの非常識だろ  
  将棋だけに一歩とか言ってみた  
 
186 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ef21-tgdF)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:34:28.99 ID:3Kucsm9M0.net 
  要するに権力者たちが寄ってたかって気に入らない陰キャガイジを袋叩きにしてるんでしょ  
  将棋界怖すぎ  
 
187 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sd4f-Oa01)[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 17:34:51.87 ID:aZQkMOJSd.net 
  渡辺と三浦の一本勝負で白黒つけろよ  
  負けた方は引退  
  放映権がっぽがぽやぞ  
 
191 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ebf8-8qPS)[] 投稿日:2016/10/19(水) 17:36:24.64 ID:RGRoEuTV0.net 
  だいたい黒だろうとは思うけど  
  ここで三浦を断罪して永久追放するよりは、  
  来季以降にまた三浦が勝ちだせば  
  本人の名誉が復活するチャンスはあるだろう。  
  今回の処分は温情判決だと思うけどなぁ。  
   
  三浦としては  
  来季以降は頑張ります!と機械的に決意表明してるにすぎないので  
  今でもカンニングを認めない態度をとっているのは  
  それは許してやればいいじゃん  
  そう言うしかないんだから  
 



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