若者の過半数、将棋のルールを知らない 「駒の動きが覚えられなくて複雑」「古臭いイメージ」 [448232229]
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1451975222/
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8306-vgYB)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:27:02.85 ID:KtKg9nNi0●.net BE:448232229-2BP(2123)
sssp://img.2ch.sc/ico/nida2.gif
今は、ネットやアプリでどこでも、誰とでも将棋が楽しめる時代です。
だからこそ、今の若い世代も将棋のルールくらいはみんな知っているのでしょうか。
それともやっぱり古いイメージがあって一度もやったことない人が多い?
今回は、大学生のみなさんに将棋のルールを知っているかどうか聞いてみました。
■あなたは将棋のルールを知っていますか?
はい 187人(46.2%)
いいえ 218人(53.8%)
■知らない派
●難しい!
・ルールが複雑で難しいから(青森県/大学2年生/女性)
・チェスならある程度分かるが将棋は動きが難しい(岡山県/大学4年生/女性)
・覚えようとして挫折した(千葉県/大学3年生/女性)
・詰将棋をやって苦手になった(埼玉県/大学院生/男性)
●関心が持てない
・チェス派だから(徳島県/大学院生/男性)
・古臭いイメージがある(北海道/大学3年生/女性)
・将棋をやろうと思ったことがない(福井県/大学4年生/女性)
・面白くなさそう(京都府/大学4年生/男性)
●周りがやらない
・遊ばないから(東京都/大学4年生/男性)
・周りにやっている人がいないため(埼玉県/短大・専門学校生/女性)
・周りに将棋をやっている人がいないので(千葉県/大学4年生/女性)
・教えてもらう機会がなかった(神奈川県/大学4年生/男性)
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/28863
3 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:28:13.16 ID:ArLyy1Je.net
囲碁に比べたら簡単じゃね?
囲碁は棋譜見てもさっぱりわからん
19 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5c9f-EJHG)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 15:32:04.06 ID://A2vSg70.net
>>3
囲碁は単純な陣取り合戦だからルール自体は将棋より遥かに簡単
しかし単純なものほど奥が深い
5 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c9c7-6Zfd)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:28:42.28 ID:xljWZQks0.net
将棋やチェスより麻雀の方が無理
役とかどうやって覚えるんじゃボケ
8 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b1bc-Z1uH)[age] 投稿日:2016/01/05(火) 15:29:05.13 ID:2x9kR3sp0.net
有名生主(笑)にでも金払ってやって貰えよ
それなりに効果あるとは思うぞ
9 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5c9f-WE/w)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:29:36.07 ID:ekiahKH90.net
ハム将棋と互角の俺が来ましたよ
10 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0b52-EKOI)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:29:42.18 ID:q9hWGMwR0.net
金と銀がややこしい
金は後ろ斜め以外進める、銀は前と前後斜めだけ進める
17 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6a08-EKOI)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 15:31:26.99 ID:Nliag2j10.net
>>10
そう説明されると覚えやすいな、うむ
12 名前:!omikuji (ワッチョイ 429a-xiJD)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 15:29:52.36 ID:IyUQsgLa0.net
チェスのほうが100倍難解だわ
将棋は簡単
31 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr90-opLR)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:35:02.01 ID:ZZBzGOC3r.net
>>12
チェスの方が簡単
将棋はここ数年でコンピューターがプロ棋士に勝てるようになったが
チェスは大分前に世界一に勝ってた
理由は取った駒を使えること
24 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 786f-G05K)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:33:32.29 ID:pEF0b7PZ0.net
>>1
単に興味が無いとか触れる機会が無かったならわかるが、
>・覚えようとして挫折した(千葉県/大学3年生/女性)
これはそうとうヤバいと思うぞw
25 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワキゲー MM03-opLR)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 15:33:41.55 ID:3ctEHY7iM.net
将棋は駒の動かし方覚えただけじゃ何すればいいか分からなくて糞つまんないわな
教えるなら基本的な考え方と棒銀くらい教えないとスタートラインにすらたてない
28 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 62af-W4xN)[age] 投稿日:2016/01/05(火) 15:34:19.26 ID:eQmmB3FB0.net
成ったときの動きがわからん
41 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr90-opLR)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:37:13.43 ID:ZZBzGOC3r.net
初心者はとりあえず、一番端から攻めていくこと覚えりゃいいよ
初心者同士だとこれで大体勝てる
これでまぁ楽しいなって思えるようになって、そのうちそれで通用しない相手と戦って奥が深いと知る
45 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 22ed-EKOI)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 15:37:47.66 ID:P2gnN/Zi0.net
>>41
端とかめっちゃ堅いだろうが
どんなアドバイスだ
67 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr90-opLR)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:42:58.21 ID:ZZBzGOC3r.net
>>45
いや、初心者はついつい真ん中に意識がいきやすいから端の守りは疎かになりがち
飛車でも角行でも香車でも桂馬でも歩でも相手の陣地にたどり着けば、成ってゴリゴリ削れる
少し慣れた相手には全然通じないけどな
42 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 429f-Q0t3)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 15:37:20.28 ID:cMKywcE+0.net
碁のルールは全く知らんがヒカルの碁は面白かった
将棋マンガの良作は無いのか?
49 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3f9e-0FxY)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:38:26.29 ID:eczBIlHy0.net
>>42
3月のライオンと月下の棋士
46 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5dc6-ea7g)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:37:50.72 ID:nVbwu4uj0.net
http://i.imgur.com/ssEf0Gh.jpg

初心者はこれでやればいい
55 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 35fe-G05K)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:39:47.53 ID:SNK46btS0.net
>>.46
将棋もゆとり仕様になってるのかよwww
まじこいつらつまずくことから逃げすぎだろ
57 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa52-opLR)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:40:52.30 ID:/zNe04i5a.net
将棋は見た感じで駒の動かし方が決まってて相手の玉を取るんだなって分かるじゃん
囲碁はなんなのかさっぱりわからん
80 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5c9f-EJHG)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 15:46:22.37 ID://A2vSg70.net
>>57,58
囲碁は相手の石を自分の石で囲めばその石を取れる
囲い込んで自分の陣地を増やしていく
最終的に盤面が埋まった時多く陣地を取った方が勝ちってだけ
何の制約も無しだからルール自体は恐ろしく簡単だよ
61 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MM09-opLR)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 15:41:13.55 ID:DIiIsfaCM.net
チェス派が何でこんなに多いんだよ
72 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr90-opLR)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:44:11.45 ID:ZZBzGOC3r.net
>>61
外人がやるからオサレに思える
63 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5c9f-EJHG)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 15:41:25.14 ID://A2vSg70.net
将棋なんて小学校低学年で覚えたぞ
本気でルールすら覚えられないのか単にその気が無いだけなのか真剣に気になる
77 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sd11-ea7g)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:45:27.10 ID:dsIElAt4d.net
役がよくわからない
79 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr90-opLR)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:46:07.40 ID:ZZBzGOC3r.net
>>77
役?
90 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr90-opLR)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:48:02.15 ID:5tcnordfr.net
囲碁のルールが簡単と言うやつはわざとか共感力がないかどっちか
126 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5c9f-EJHG)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 16:04:37.63 ID://A2vSg70.net
>>90
ルール自体は囲碁の方が簡単だろ
石に種類がある訳でもないし置いた後に動かす訳でもない
ルールが単純なのとゲーム自体が単純なのは別の話
128 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr90-opLR)[] 投稿日:2016/01/05(火) 16:07:28.74 ID:5tcnordfr.net
>>126
まさにこういうやつ
91 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8c13-Z1uH)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:48:07.51 ID:mvFV50v50.net
麻雀の役なんて30個くらいしかないし、形で覚えればいいだけ
将棋の場合動かす順番も覚えないかんしきつい
93 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 786f-G05K)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:48:45.92 ID:pEF0b7PZ0.net
>>91
動かす順番って…相手と交互だろw
97 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 687d-pS0d)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 15:49:49.13 ID:E1C3DAv60.net
取った駒使えるってのが気に入らないからチェスがいいわ
100 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr90-opLR)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:52:05.50 ID:ZZBzGOC3r.net
>>97
なんでや
何が気に食わんの
99 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MMf4-5ymx)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 15:51:01.32 ID:d6Ix4N/MM.net
チェスと将棋片方しかできないってやつが一番理解できない
ちょこっとルール違うだけでほとんど一緒だろうに
101 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0bd3-EKOI)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 15:52:47.92 ID:NS9W+BIq0.net
>>99
ほー 知らんかった
104 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Saf4-ttrz)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:54:17.17 ID:5/STVhI0a.net
大将はスパイに弱いとか覚えること多くてわけわかんねえよな
106 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr90-opLR)[] 投稿日:2016/01/05(火) 15:54:39.49 ID:ZZBzGOC3r.net
>>104
軍人将棋はなwwww
121 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 80d6-EKOI)[] 投稿日:2016/01/05(火) 16:02:19.09 ID:KQKa7RHS0.net
将棋とチェスはできるけど以後は分からんわ
129 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 80e9-Z1uH)[] 投稿日:2016/01/05(火) 16:07:56.17 ID:7BVdh84/0.net
覚えられないって何だよ
覚える気がないんだろ
133 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6206-G05K)[] 投稿日:2016/01/05(火) 16:09:34.64 ID:Ory0hgtj0.net
>>129
言ってることなにも間違ってないぞ
定石覚えなきゃ勝てないけど
137 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6206-G05K)[] 投稿日:2016/01/05(火) 16:10:37.00 ID:Ory0hgtj0.net
>>133は>>128な
140 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6844-7Ctk)[] 投稿日:2016/01/05(火) 16:12:06.23 ID:termgxyO0.net
将棋は敵の王様取れば終わり(正確には違うけど)って単純明快さがあるけど
囲碁はどうやったら終わりになるのか、どうやって勝ち負けを判定するのかって点が
初心者にはハードル高過ぎなんだよな
囲碁はどうやったら終わりになるのか、どうやって勝ち負けを判定するのかって点が
初心者にはハードル高過ぎなんだよな
146 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3ca7-EKOI)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 16:15:10.86 ID:bYVQuuTC0.net
>>140
ほんとこれ
158 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5c9f-EJHG)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 16:21:58.40 ID://A2vSg70.net
>>140
石の置き場が無くなって最終的に黒の石で囲まれた升目の数と白の石で囲まれた升目の数を競うだけだよ
俺は高校時代に倶楽部で習っただけの素人だけど
ルール自体は本当に単純明快
148 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 60cf-opLR)[] 投稿日:2016/01/05(火) 16:15:18.68 ID:NhXZAkMP0.net
持将棋とか全然わからん
152 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3ca7-EKOI)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 16:17:34.83 ID:bYVQuuTC0.net
>>148
将棋の駒って基本的に前に動くものが多いから相手の玉がこちらの陣地に入り込んでくると
捕まえるのが困難になる それでお互いがお互いの陣地に入ると勝負がつかなくなるから
駒に点数を付けて勝敗を決めるんだけどその点数も互角だと持将棋と一手もう一度指し直しになる
156 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0bdb-EKOI)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 16:21:12.98 ID:sG2yZF7F0.net
将棋って完成され尽くされちゃってるから気軽に手が出ない
駒の動き覚えてもフルボッコ
囲いや戦法覚えてもフルボッコ
詰将棋数冊やってもフルボッコ
マジで難関大学合格レベルの勉強しなきゃ勝てる気がしないよ
165 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6206-G05K)[] 投稿日:2016/01/05(火) 16:25:01.15 ID:Ory0hgtj0.net
>>156
麻雀みたいな運要素ないと厳しいよな
ポーカーみたいに運に振り切れててもあれだけど
161 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sd11-opLR)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 16:23:18.20 ID:phYZVOn2d.net
とった駒を使うのが
捕虜の強制労働チックで実にジャップ向きなゲームだよねw
169 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5c9f-EJHG)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 16:27:07.44 ID://A2vSg70.net
>>161
「捕虜ですらもかつての待遇のままに扱う」
と升田幸三が言ったとか何とか
162 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5c9f-ea7g)[] 投稿日:2016/01/05(火) 16:23:29.98 ID:OODkqfCY0.net
将棋とか今は小学校でやらないのか
休み時間によくやったのに
164 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 48ba-ea7g)[] 投稿日:2016/01/05(火) 16:24:50.99 ID:GeV+dc360.net
>>162
時間かかるし2人しか遊べないしトランプやるよね
174 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM11-VYwj)[] 投稿日:2016/01/05(火) 16:32:22.94 ID:+ZAshhr1M.net
少なくともカードゲームよりは簡単だろ
176 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 48ba-ea7g)[] 投稿日:2016/01/05(火) 16:35:24.35 ID:GeV+dc360.net
>>174
ルール自体は簡単でも勝とうと思ったら定石覚えゲーっぷりがやべえじゃん
もうちょっと運用素入れないと衰退するだけだと思う
179 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0bd3-EKOI)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 16:38:00.64 ID:NS9W+BIq0.net
>>176
定石覚えゲーとかいう発想はかなり初心者かだいぶ高段では
186 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5c9f-EJHG)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 16:42:09.35 ID://A2vSg70.net
>>176
囲碁や将棋は実力通りの結果しか出ないから敬遠される理由はそれだろうね
麻雀はまだそれに比べれば運要素がある
187 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5f06-G05K)[] 投稿日:2016/01/05(火) 16:44:42.01 ID:CzW6yshC0.net
コンピューターと対戦できて相手が強いゲーム教えてくれ
対人は不利になると時間稼ぎとかして来るから嫌だ
対人は不利になると時間稼ぎとかして来るから嫌だ
196 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 429f-UGfs)[sage] 投稿日:2016/01/05(火) 16:49:14.64 ID:KN3kREwI0.net
>>187
ハムの次ならきのあ将棋はどうか
197 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 42ce-g8Cl)[] 投稿日:2016/01/05(火) 16:49:42.62 ID:WhPUVI9O0.net
301 :出雲犬族@目指せ小説家:2016/01/05(火) 14:55:02.61 ID:4uB4ro8x0
U ・ω・) 将棋や囲碁よりもネトゲの対人戦の方が脳を活性化させる。
603 :出雲犬族@目指せ小説家:2016/01/05(火) 15:33:24.52 ID:4uB4ro8x0
U ・ω・) 名人だとか、棋聖や竜王とかの、比較的年齢の若い人たちがテレビに出てたの最近見たけど
話してる内容や醸し出す雰囲気とか、世間知らずの中学生そのものみたいなかんじだった。
そりゃ将棋づくしの人生だもんな。誰でもそうなるわ。
U ・ω・) このスレに居る将棋好きの人たちに反感を持たれるだろうし
あんまり言いたくはないんだけど、あえてハッキリ言っちゃうと
自分の頭脳と一回しか無い人生を盤上コマ遊びに無駄遣いした阿呆、
というのが今の時代の棋士達への正当な評価ではなかろうか。
739 :出雲犬族@目指せ小説家:2016/01/05(火) 15:54:46.39 ID:4uB4ro8x0
U ・ω・) 将棋も人気が落ちてるし、ここらでハンデ戦とか取り入れたら良いのでは?
初手 羽生善治
二手 そこら辺の将棋好きの爺さん
三手 ルールほとんど知らない小学生
みたいなので三人が一組になって打つ番をローテーションするの。
爺さんの打った悪手と、小学生の打った異次元手を、羽生名人がどう挽回するか、みたいなの。
見てる方はスリリングで面白い。
自分の悪手を認めずにそのまま突き進む頑固爺さん
ルールをほとんど知らないので歩を前進させるだけの小学生
のたうち回る羽生名人
将棋好きはたぶん爆笑できる。
U ・ω・) レス書いてたら漏れも少し見たくなってきた。どうしてくれる。